又吉直樹のヘウレーカ!「生き残れるのはどんなやつ?」サバゲー、会社、組織で「生き残り」たいあなた、そのヒント…


出典:『又吉直樹のヘウレーカ!「生き残れるのはどんなやつ?」』の番組情報(EPGから引用)


又吉直樹のヘウレーカ!「生き残れるのはどんなやつ?」[解][字]


サバゲー、会社、組織で「生き残り」たいあなた、そのヒントが昆虫にあるかもしれない。昆虫大好き研究者が、数学を用いて導き出した“戦略”に世界はあっと驚いた!


詳細情報

番組内容

サバゲーで、会社や組織で、不況のなかで「生き残り」たいあなた、昆虫がそのヒントを握っているかもしれない。無類の昆虫大好き少年だった静岡大学・吉村仁教授は、ある数学に着目、かのダーウィンすら解けなかった周期を持つ「セミ」の生存戦略を発表し、世界にその名をとどろかせた。今回は芸能界、そして作家の世界で又吉直樹が生き残っていける戦略についても考えて…みた?

出演者

【司会】又吉直樹,【解説】吉村仁,【語り】吉村崇


『又吉直樹のヘウレーカ!「生き残れるのはどんなやつ?」』のテキストマイニング結果(ワードクラウド&キーワード出現数ベスト20)

又吉直樹のヘウレーカ!「生き残れるのはどんなやつ?」サバゲー、
  1. セミ
  2. 本屋
  3. モンシロチョウ
  4. 戦略
  5. マジシカダ
  6. キャベツ畑
  7. 研究
  8. 交雑
  9. 先生
  10. 年ゼミ
  11. 面白
  12. 昆虫
  13. 周期
  14. 又吉
  15. アメリカ
  16. キャベツ
  17. 子孫
  18. 自分
  19. 意味
  20. 人間


『又吉直樹のヘウレーカ!「生き残れるのはどんなやつ?」』の解析用ソース(見逃した方はネタバレ注意)


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♬~

おっ 又吉くん。 今日は
下北沢で散歩ですか?

♬~

ん? 本屋さん!?

街で見かけると いつも立ち寄るよねえ。

♬~

(ディレクター)なんか 最近 本屋さんが
少なくなってるっていうんですけど。

(又吉)僕が通ってた本屋さんも
やっぱり 潰れたりしてますよ。

(ディレクター)そうなんだ。
うん。

上京したときとか やることなくて
そんなかで なんか 1冊選んで 買って

それを読むっていうのが
僕の過ごし方やったんで

なくなるのは まあ 寂しいですけどね
やっぱりね。

♬~

今 全国で街の本屋さんが減っている。

15年間で およそ半数が閉店しているんだ。

♬~

こんにちは。          (吉村)こんにちは。
又吉です。

本屋さんが すごく減りましたよね。
そうですね。

もしかしたら…

ちょっと 入ってみましょう。
そういう研究をされてるんですね。

ああ ここにありますね。 僕のやってた…。

セミですか?
セミの研究なんですね。

えっ? セミ? 本屋さんを救う研究なら
経済学や経営学じゃないんですか!?

♬~

あのう 昆虫を見ていると
こう かわいいでしょ。

こう 見てると カブトムシとかのね
目をキラキラさせてね。

あの チョウチョなんかもね
羽がきれいっていうんじゃなくて

顔を見てると かわいいんですよ。

♬~

昆虫 好きなんですね。
うん。 昆虫たちはね

僕らが こう考えるのと違って
昆虫たち自身が…

生き残り戦略?
うん。 人間も 生物も
本屋さんも そうなんですけど

どうやって生き残っていくか
解答が見えてくるんです。 へぇ~!

♬~

本屋さん生き残りのヒントは
昆虫にあるの!?

♬~
(テーマ音楽)

♬~

静岡大学の吉村 仁さん。

さまざまな生物の生態を
数学を用いて解明する

数理生態学が専門だ!

♬~

今日は 先生が以前から気になっていた
こちらの本屋さんへやって来た。

懐かしいなあ。
アハハハッ。

これ あったよな。

はい。
おおお~。

こういうね。

ちゃんと プロですよね。 プロの…。

使うやつですか? 使う虫ピン。
面白いですよね ここの本屋さんね。

♬~

自然科学をテーマにした書籍を中心に
生物の標本や剥製なども販売している。

(清水)本もたくさん売ってるんですけど
本だけじゃなくて

本の中から飛び出してきたようなものを
たくさん こう 実際に置いてるんです。

はいはいはい。
こんなものまで売ってるんですよ。

うわ~。
人類の進化の頭骨モデルです。

ネアンデルタール人だとか
ホモエレクトスとか。

ちっこいですね。  でも 本物と…。
実物大です。

こんな大きさなんですか? 昔の人類って
ちっちゃかったはずですよね ネアンデルタール人。

そうです。

お店の外には こんなものまで!

実は ここにですね
ブドウがなってるんです。

すごい。 本物ですか?
本物です。

あの 食べられます。
とっても おいしいです。

へぇ~! おっと おっこっちゃった。
全部 おっこっちゃった。

これで…。

ちょっと…。

皮も食えます? うん。
食えます 食えます。

先生 ここぞとばかりに食べてるよ!

なぜ 本屋さんなのに 本以外のものも
置いてるんですか?

普通の本屋さんは本を並べているだけで

本の中から飛び出してきたものが
ないじゃないですか。

読む前に こう そういう世界を
感じて頂こうということです。

だから 本を読むと こういう楽しさが
ありますよっていうのを

ビジュアルで見せてるってことですね?
そうです。 なるほど なるほど。

同時に これからの本屋さんというか

生き残っていかなきゃいけない
っていうことからすると

本を販売するっていうのではなくて
なんか その…

…というふうに思いますね。    なるほど。
本当はね だから そういうのってね…

で その一番いい例が
モンシロチョウなんですよ。

えっ モンシロチョウって 草むらで
よく見る あのチョウですよね?

♬~

一体 どんな戦略で
生き残ってるんだろう?

♬~

先生 これは?
キャベツ畑ですよ。

さっきの このモンシロチョウなんですけど
どこに 卵を産むと思います?

メスのモンシロチョウの気分になって。
ああ これね。

そう。 それを どこに産みます?
キャベツも使えるし 野草も使えます。

どこに卵を産めばよいか 皆さんも
モンシロチョウになった気分で

考えてみて下さい!

迷うなあ。 普通に考えたら
これ 刺しちゃっていいんですか?

いいです いいです。

うん。 そう キャベツね。
この真ん中に。

♬~

で 次 どこ産みます?
次?

うん。 例えば 5個産むとしたら?

あ~ そしたら 僕 ここも行きますね。
ここも行きます? ああ 行くなあ。

ここ 行きますし。

う~ん…。
まあ ここも行っときましょか。

で こういうふうに 全く
同じ環境というよりは ちょっと変えて。

1 2 3 4 あと もう1個
どこに産みます?

あと もう1個は… う~ん。

まあ この辺 この辺かなぁ。

又吉くんは キャベツ畑に3個
野草に2個 卵を置いた。

う~ん。

はいはい。   ねえ。 じゃあ なんで
キャベツ畑に全部 産まないんですか?

キャベツは 虫がつく可能性があるんで。

虫は… だって 自分が虫ですよ。
自分が虫ですよ。

いや なんか 外敵みたいなやつが来て
とか。      キャベツ 外敵少ないですよ。

少ないんですか。
うん こっちのほうが ずっと多いです。

お~。 でもね 面白いんですよ。
あの アメリカの研究者が

モンシロチョウのキャベツ畑の
産卵行動の研究したんですよ。

実際の行動を調べると…

こういうとこに いっぱい産むんですよ。
はいはいはい。

1980年 アメリカで モンシロチョウの
行動観察が行われた。

当初 チョウは キャベツ畑だけに
産卵していると思われた。

ところが 栄養価が低く
外敵の多い野草にも

産卵するチョウがいることがわかった。

キャベツの外敵って
なんだか知ってます?

あっ 虫やと思ってました。
虫じゃないですよ。

人!
おっ。 人が何するんですか?

おおっ 収穫!

おしまいですね。
はい。          他には?

え~ 天気!

雨ですか?
雨じゃない 雨じゃない。

幼虫が ウーッと もだえるんですよ。

ああ 農薬か!
そう!

殺虫剤!  だから それが モンシロチョウが
キャベツ畑に全部産まない理由。

ふ~ん。 又吉さんは 案外と
モンシロチョウの心 わかるんですねえ。

わからないです…。 いや だって ちゃんと
違うとこに いくつも産んだでしょ。

はいはい。
それでは…

実際に よく考えてみた時は…。

ここからが 数理生態学の出番!
先生考案のグラフで考えてみよう。

♬~

横軸は モンシロチョウが
キャベツ畑に産卵する割合。

縦軸は 何世代にもわたって
子孫を残せる確率を示す。

キャベツの葉は 栄養価が高い。

よって キャベツ畑に卵を産むほど
子孫を残しやすくなる。

♬~

しかし 全ての卵を産むと 収穫されたり
農薬が撒かれた時 卵は全滅してしまう。

♬~

つまり 横軸が最大になると
存続確率は… ゼロになる。

そうすると ここで こういうふうな
カーブがあって このくらい 0.8くらい。

0.2くらい 野草に産むと…

その一番最大のところを
やってるんですか?

やってれば 生き残ってくわけですよ。

やってない こっちにずれてるやつは
死んでくから。

結局 やってるメスの子孫だけが残ってる。

縦軸の最大値。 この割合で卵を産むものが
最も生き残りやすい。

♬~

従来の生物学では 子孫をたくさん産める
形質を備えているかが重要だった。

しかし 吉村先生の研究から
生き残る条件は 形質だけでは決まらず

戦略が重要であることが明らかになった。

だから 場所によっては
0.5かもしれないです。

5割のとこもあるし 場所によっては
9割のとこもあるんですよ。

ということは 殺虫剤とか収穫とかって
いうのを理解してるってことですかね?

あの 彼らは産み分けるっていう行動を
ずっと続けてくっていう。

で 農業が始まった途端に
そのキャベツ畑に移ってきた。

で どうも 西南アジアで
河原に住んでたチョウチョで

氾濫すると 絶滅するわけですよ。

だから 山肌の貧相な 山肌の貧相な植物に
一部産んで 生き残ってた。

それが キャベツ畑に降りてきたんですね。
なるほど。

戦略を練るってことはないんですよね?
戦略を持ってた。     持ってたってこと。

選ばれてきたということなんです。

だから 昆虫を 昆虫の存在自体を
1つとして 捉えたら

進化っていう言葉 使ってますけど
具体的にいうと

その戦略を持ってた種族というか。
一部のグループ。

一部のグループが 生き延びて
繁栄してるだけですよね。

そう! それで 次々に
いろんなのが繁栄してる。

面白いのは ニカメイチュウっていう
害虫が 昔 よく いたんですよ。

で ニカメイチュウは 稲の害虫で稲の中の
茎の中を食っちゃうんですね。

そいつに食われると
稲 なんないんですよ。

だから 殺虫剤を さんざん
撒いてたんですけど。

で ニカメイチュウは
どうしたと思います? 今度は。

え~ えっ 稲しか使えないんですか?
使えないんです。 野草がないんです。

移動した。

1000km。
そう。 だから…

いや 先生! 1000kmって
東京から九州まで ありますよ?

ニカメイチュウって 風にのって
そんなに移動するんだ!

ただ なんてかな 人間も
そういう意味では…

…っていう面もあるわけですよ。

で その戦略が選ばれてきた中に
思考するっていう戦略が。

はい。     選ばれてきたんですね。
考えるっていう方法を持ってたっていう。

そのうち じゃあ 悩まないみたいな人間も
出てくるかもしれないですね。

そうですね。 悩まなくても
そうやって生きてくっていう。

はい。
だから あのう そういう意味では

本屋さんがね 一つの本を
売るだけじゃなくって

いろんなこと始めてね こういう
標本とかを売るっていうのも

モンシロチョウと同じことを
やってるんだと思うんですよね。

ああ。 そうですねえ。 なかなか
本屋さんが厳しいという話 聞きますし。

だから 今 コンピューターとか
いろんなものが ネットが発達したんで

みんなの使う時間が
そっちに取られてるんですよね。

本って ゆっくり
面白くなっていくんですよ。

本を読み慣れてる人は 最初から
1行目から楽しめるんですけど

すぐに気持ちよくなれるものが
いっぱいあるじゃないですか。

ゲームとかね。
はい。

だから なかなか 厳しいのかなっていう
気がしますけどねえ。

そうですよね。 だから…

本離れや流通の変化に伴い
減少し続ける本屋さん。

こうした中 カフェを併設したり
雑貨を販売する店舗が 今 増えている。

♬~

本だけではなく ほかの商品や
サービスから売り上げを確保し

経営を安定させることができるのだ。

♬~

最近は こんな所も!

♬~

なんか 面白い本屋さんですね。

本屋さんだと思います?
はい。

本は こう 自由に
見れるようになってるんですね。

はいはいはい。

2人がやって来たのは
都内にある こちらのお店。

何ですか これ?
ここを見れば わかるんですよ。

ちょっと ここ 見て下さい。 ここ。

おお!

ベッドがありますねえ。
そう。

ホテル?
そう。

へぇ~! マジすか。

実は ここ 本屋さんではなく
カプセルホテル!

本棚の間に およそ50床のベッドを
備えている宿泊施設だ。

へぇ~!

♬~

今 ちょっと驚いたんですけど
ここは ホテルなんですね。

(力丸)ここ 実は ホテルなんですよ。
いや 1か月ぐらい泊まりたい。

泊まりたいですねえ ここは。
ぜひ ぜひ。

このフロア 使えるのは
じゃあ 泊まってる人だけ?

お昼の時間帯
1時から6時ぐらいまでは…

へぇ~!

およそ2500冊の本が自由に読める。

読書体験も提供している。

ここ カフェスペースですか?
こっちは…

♬~

メニューにも こんな工夫が!

ん。 あっ ラテですね。

そうです。
ラテやのに 黒い。

竹炭を入れてる 真っ黒なコーヒーで。
そんな小ネタも ちょこちょこ入れてます。

モンシロチョウなんかもね メスがね 卵をね
いろんなとこに産み分けるわけですよ。

いろいろ こう
視点を分散させることによって

生き残っていくようにするんですよね。
で そうすると 長く続くわけですよね。

そうですね 泊まる目的以外の人も
うちには お越し頂いてるんで。

宿泊だけにこだわらない戦略が
モンシロチョウと似ているのかもね!

そうやって リスク分散して
いろんなことをやる。

それが すごく重要で
僕らの職の選び方も そうで

又吉さんが本書いてるのも
そうじゃないですか?

そうですね。 まあ 文章を書いたり

で まあ ライブやったりという
ことなんですかね。       うん。

あとは 企業の活動も そうだし
投資戦略なんか そうですよね。

はいはい。
だから やっぱ…

…じゃないかなって気がするんですよね。

だから その モンシロチョウの
卵の産み分けの話って

自分が卵を生み分けるっていう
視点で見たら

リスクを分散させようっていう。

でも そういうタイプでも
多分 僕ないから って考えたときに…

…って 話 聞きながら思いましたね。

あの なんてかな 僕らみたいな研究者
生物学者とか

又吉さんのお笑いの世界ってのは
そうやって いろんなこと

やってるわけだけど。 要するに 社会に
生産行動してないわけですよ。 実際の。

ちゃんと 普通の会社に勤めて
生産活動に従事してくれる人たちがいる。

農業とかね すごい重要だと
思うんですよね。

だから あの 僕らの世界っていうのは
やっぱ そういう意味での寄生虫で

僕らみたいなのが 9割になったら
社会崩壊するわけですよ。

そうですよね。 だから 僕
若い頃に 芸人やります とか言ったら

いろんな 何ていうんですか おじさんとか
おばさんに そんなね みたいな

そんなことやっても 売れるわけ
ないんだからみたいなことを言われて

嫌なこと言うなと思ってたんですけど

人間として 当然のことを
言ってるわけですよね。 そうですよね。

その人たちが ずっと言い続けて
8割ぐらいは納得させて

2割ぐらい 僕らみたいなやつが
いや それでも やるっていうやつがいて。

2割じゃないですよ 多分。
1パーセントぐらい。 アハハハッ。

みんなが みんな そう思ったら
国として やばいですよ。

やばい やばいです!
だから いいバランスなんですよ。

たまに そういうやつが おるぐらいの。
そういう 変なのがね。

それもリスクなんです。
リスク分散ですよ きっと。

だから 僕は そういう意味で
幸せだったんですよね。

僕の場合は そういうことを
言わなかったんです。 うちの親とかがね。

はいはい。 好きなだけ やっていいよって
言われたんです。

そこは恵まれてましたよね。
成績は悪かったけど。

そうなんですか。
うん。

♬~

僕はね あのう 子どもの頃から
もう 虫が好きで

小学校5年の時には
生物学者になるってね。

それも 世の中の役に立たない生物学者。

生物を眺めて暮らしたいと
思ってたんですね。

でもね もう 小学校とか
最初に入った 最初の成績はね

体育が1で あとは全部2なんですよ。
で ものすごい低い。

小学校の2年ころに やっと
算数だけ 5になって

あと ほとんど 2と1なんですよ。

算数は なぜ そんな途中で
伸びたんですか?

あのう…。
好きになった? そう。 考えるのは好きで

2年生のほかの子が解けないことを
解けたみたいなんですよ。

♬~

日本で 大学出て

大学院も 農学部の
害虫学ってとこに入って

で そこをドロップアウトしちゃった。 そこで
先生に もう おまえ 卒業できないって。

なんで 卒業できなかったんですか?
成績ですか?

あの 昆虫の行動観察を
やってたんですけど

ほんの4~5分ですかね 4~5分の
解析しかできなかったんですね。

テレビの画像って こう
いっぱいあるでしょ。

それを 一秒一秒 見てったら
すごい時間かかって

5分くらいしかできなかった。

それで修士論文書いたら
足りないとか言われてね。

♬~

たまたま あの うちの祖父が
工学者って言ってもいいんですけど

自分の好きなことを 子どもたち
孫たちには させたいって言って

やりたいとこまで やっていいよって
言ったんですね。

それで どうしようってときに
唯一 行けるのが アメリカで

アメリカに行ったんですね。

♬~

で アメリカで研究を始めたんですけど
そのとき 面白かったのが

ちょうど シラキュースってとこに
いたんですけど

そのシラキュースっていうのは
このセミが出てるとこなんですね。

マジシカダ・セプテンデシムって
いうんですけど。

マジシカダっていうセミがいるんですか?
そうです そうです。

で あの よくね マジックみたいでね
面白いねって言われるんですけど…

マジシカダは アメリカの
東部・中西部・南部に生息するセミ。

体長は3cmほどだ。

お~ いますね。 ちっさいですね。

そうそう。 この大きさが こんだけ
いるわけですよ。       へぇ~!

これが 羽化したばっかりの
その日の朝 羽化したセミです。

おお すごい。

こうやって…

なんか 日本のセミと
イメージ ちょっと違いますね。

ちょっと違ってて ちょっと アブ的な
こう ホバリングもするんですね。

で その場に行くと
いっぱい採れるんです。
うんうん。

ウワーって出てきて シカゴの町なかで
オフィス街で ワーッて鳴いてて

窓を開けたら もう 電話なんか
聞こえなくなっちゃうっていう。

マジシカダの特徴
それは大量発生すること。

1本の木に 数百から数千のセミが
一斉に現れ 鳴き始める。

あまりに たくさんいるもんだから
地元の人は食べたりもするんだって。

これはセミチョコレート!?
うまいのかな?

へぇ~! 食べるんや。

うん。 上がってきた幼虫を
いためるっていうと

もう エビですよね 完全に。

エビみたいな味なんですか?
そうです。

そうやって みんな 食べる人
いっぱい いますよね。

それとね 面白いのは 出てくる年が
決まってるわけですよ。
そのセミが。

そうです そうです。 例えばね
僕がいたのは シラキュースってのは

ニューヨークの
ちょうど この辺りなんですね。
うんうん。

で 17年に1度。

で 南のほうだと ルイジアナとか
このテキサスとか 13年に1度出てくる。

えっ。 じゃあ その シラキュースでは
17年に1回だけ

めちゃくちゃ うるさい年が
あるってことですか?    そうです。

で そういう数奇な運命をたどったのが
このセミで。

なぜ そう 不思議やなぁ~。

すごい不思議で 仲間たちと
研究 一緒にしてるときに

おまえ いろんな謎 解くけど セミは
解けないだろうって言われたんですね。

それで…

えっ? セミの。
うん。

マジシカダとは「魔法のセミ」という意味。

大量発生 そして 決まった年に現れる。

そんな不思議な生態から
つけられた名前だ。

吉村先生は この謎を解き明かしたんだ。

今日は紙芝居を作りました。

では 大量発生の謎に迫っていこう。
「マジシカダ物語」です。

まず 1枚目を外すと
時は 今から300万年前。

幸せに暮らしていたマジシカダに
ある問題が起こりました。

氷河期で 地上が氷に覆われ
多くの仲間が死んでしまったのです。

生き残ったのは
一部のセミだけでした。

川の近くとかは 水が 地下水が流れてて
凍らなくて 木が残ってたんですね。

で そうするとね 1つ
問題があるわけですよ。

なんでしょう。

ダメですよね。 ダメですよね。 結局
何が起こるかというと…

通常 セミの幼虫は 地中で過ごし
地上に出ると 脱皮して成虫になります。

そして 交尾相手を探します。

♬~

しかし マジシカダの場合
多くの仲間が死んでしまい

交尾相手を探すことが
難しくなってしまいました。

そこで 彼らがとった戦略は…

この場合 同じタイミングで 地上に現れるのが
最も子孫を残しやすくなります。

この戦略が 後世に受け継がれていき

マジシカダは
大量発生するようになったのです。

すごいなあ。 なるほどなあ。
きょうだい同士で。

交尾して それで どんどん繁栄していく。
それは単純に ずれて生まれてきた人は

子ども残せないから
死んでいくってことですよね。

お兄ちゃんが1年前に出てくると。
ダメですよね。

ねっ。 妹が1年遅れると
やっぱ ダメですよね。

妹は 1年遅れたら こう
聞き耳を立てるわけですよね。

でも…。
誰もいない。 誰もいない!

それで 結局 あのう なんてかな…

うん。     そこのメカニズム
わかってないんだけど

それが もし起これば 固定されて
今の周期ゼミになる。 だから…

待ってるわけですよね。
じゃあ やっぱり 生き残りの戦略として

周期が すごい適してるってことですか?
そう 周期が大事なんですね。

兄弟姉妹で交尾をするようになった
マジシカダは

更に 周期性を利用して
生き残ってきたんだ。

♬~

それとね あの もう1つ あって
僅かな生き残りのセミたち。

はい。 それが 氷河期ですから
今まで 7~8年で出てたものが

15年 16年 17年って ものすごい 長く
かかるわけですよ。 育つのが遅いので。

で 15年もいれば 16年もいれば
17年もいる 18年もいるってね。

なぜ そろえられてるかっていうのは
わかってないってことですか?

そう。 それを巻物で解説しましょうか。

♬~

どうして 17年と13年が生き残ったのか?

♬~

今回は番組スタッフが 全長10mに及ぶ
巻物を作成!

この表を使って考えてみる。

例えば 1本の木に 12年 15年 17年の
周期を持ったセミがいる。

この時 それぞれのセミが
何年後に地上に現れるか?

例えば 12年ゼミは 12年 24年と続き

15年ゼミは 15年 30年といった周期で
現れる。

じゃあ どんどん 行きましょう。
そっち 巻いてってくれます?

で このあと どうなるか。

♬~

お~。                ぶつかりましたね。
ぶつかりました。

12年ゼミと15年ゼミは 60年後
地上に現れるタイミングが重なる。

♬~

すると 起こるのが
違う周期のセミ同士による「交雑」だ。

♬~

はいはい。     見かけは全く同じですから
区別できないですよね。

このあと どうなるかっていうと
ドーッて行くと。 まだ 行きましょう。

で ここで交雑した連中が
こんだけ できるわけですよ。

はいはい。
こっち側は減っちゃうわけですよ。

ねえ。 で ここも面白いんですけど
15年は ここに出てきちゃう。

ずれてね。 こうやって…

♬~

交雑が起こると 15年ゼミの子孫は
一部 12年ゼミに吸収される。

そして 交雑種からは
更に周期がずれた年に セミが誕生する。

周期がずれたセミは 交尾の相手が
減ってしまい 絶滅への道をたどる。

頻繁に出会っちゃうと 吸収されていく。
そうです そうです。 さっきみたいにね。

で 更に こうやって
交雑したのが続いてって

また 一緒になるわけですよ。

ここでも また 交雑が
起こっちゃうわけですね。
はい。

でも ほら 見てて下さい。
まだ1回も交雑してないんですよ。

ああ 確かに。

♬~

12年ゼミと15年ゼミは
その後も 交雑を繰り返す。

♬~

しかし 17年ゼミは 204年目まで
一度も交雑が起こらない。

♬~

その後も なかなか 交雑は起こらず
生き残りやすいのだ。

♬~

こういうふうに もう 結局…

はいはい。
だから…

よく思いつきましたね。

でも…

素数ゼミ。
うん。

17や13は素数である。

吉村先生は マジシカダが
生き残ってこられたのは

この素数が関係していると
考えたんだ。

世界に これしか いないんですね。
ふ~ん すごいですよね。

それを一晩で思いついたっていうのが。
う~ん。

クジャクの尾っぽが どうして
こんな大きいの とかね。

何によると思います?

クジャクの?
うん。 尾っぽ。

クジャクのオスが
メスを寄せたいわけですよ。
はい。

そうそう。 体長が大きいですよね。

体長 大きいのを
女性は きっと好むんですよ。

身長高い人 好むでしょ。
(笑い声)

人によると思いますけどね。

身長低い人 選ぶ人もいますけど
それは 身長低い代わりにね

資産の身長が高い人を選びますよね。
なるほど なるほど。

僕がね 夢みたのは こういう研究をすると
お金にならないでしょ。
はい。

でも 素数ゼミっていうタイトルで
本を出したんですね。

で もう すごく うれしいのが 研究費が
そのあと 毎年のように 1, 000万。

アハハッ。       トータル1億円以上
研究費を稼ぎましたね。

だから…

マジシカダの生態は かのダーウィンも
頭を悩ますほど

長年の謎と考えられていた。

♬~

しかし 吉村先生は
生き残り戦略を突き止め

研究者として 注目を集めたんだ。

♬~

♬~

今回 僕らの話 聞いて どうでしたか?
そうですね 生き残り戦略ですよねえ。

なんか いろいろ考えてしまいますねえ。

生き残れないんじゃないか とかも
考えてしまいましたし。

いや 十分 生き残ってますよ。

まあ そっか 20年ぐらい
やってますもんね。

僕らは なんていうかな
生き残りって考えたときに…

…だと思うんですよね。
ああ。

本当に あの なんてかな
あの そんだけ悪い成績でも

全然 気になんないんですよね。
とにかく 生物が 好きっていう。

大好きで。

だから やっぱ 好きなことをやるのが
大事なんじゃないですか? 続けていく。

で やっぱ 諦めていっちゃった人も
いっぱい いるわけでしょ?

そうですね。 ただ そういうふうには
普通の人間は考えられないです。

恐怖と 不安と ストレスと リスクが
常にあるから

やめるんやったら 今やな とか。
考えてんだ?

考えちゃうんですよ。
それ考えないのが 先生は ほんとに…。

バカなんですよ やっぱ。
いやいや。 それは優れてるんですよ。

僕なんか 学生を教えてて
研究やっていきたいって人は

何人も来たんですよね。 でも…

で なんか やっぱ あの
一番になれないというか。

はい。 僕みたいなこと できないと思うと
やめてくみたいなんですね。

別に 一番になる必要なくて 続けてれば
その人たち 全員できるわけですよ。

でも…

で 僕自身は考えたことがないんですよ。

だから やっぱ お笑いも
もしかしたら そうかなって。

それはありますね。 本当に いかに
先生と同じようなマインドに

自分を持っていくかっていうのが
生き残ってる人ですね 確かに。

ああ そうなんだあ。
俺はやるんだとか 俺はやめないんだ。

絶対 この先に 何かあるっていう
不確かなことを信じられる人。

先生の場合は 覚悟もあるから。
先生 だから 多分 似てますよ。

僕も ほかのことが何もできないから
芸人になってるんで。

芸人をやめろっていうのは 僕は 割と
比喩じゃなくて

死ぬことに 結構 直結するっていうふうに
自分では感じてるんですよね。

だから 考えてなかったですよ。

僕も成績悪かったもんなあ。

僕も悪かったんですよ。
ああ そう。

僕も やっぱり 算数とか理科の時間だけ
そういう特殊学級みたいなの

勧められましたね。
おんなじですよ。 だから。

座っとくのも大変やったし 僕 小3小4の
時の通知表とか ほぼ全部がんばろうです。

体育も。 走るの速いけど
みんなと同じことをできないから。

だから 僕より 数段
ひどかったんじゃないですか?

いやいや お話聞いてると
多分 一緒ぐらいやと思います。 (笑い声)

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