ミヤネ屋 センバツ急転!史上初の中止に・「医療崩壊」回避へ大阪府が独自に専門家会議開催・自粛延長要請に悲痛な声…


出典:『ミヤネ屋【センバツ急転!史上初の中止に▽大阪府が独自に専門家会議開催】』の番組情報(EPGから引用)


ミヤネ屋【センバツ急転!史上初の中止に▽大阪府が独自に専門家会議開催】[字]


▽センバツ急転!史上初の中止に▽「医療崩壊」回避へ…きょう大阪府が独自に専門家会議を開催▽自粛延長要請に悲痛な声ほか


詳細情報

出演者

宮根誠司

林マオ

おおたわ史絵

本村健太郎

萱野稔人ほか

番組内容

▽センバツ急転!史上初の中止に

▽「医療崩壊」回避へ…

きょう大阪府が独自に

専門家会議を開催

▽自粛延長要請に悲痛な声ほか

番組ホームページ

http://www.ytv.co.jp/miyaneya/


『ミヤネ屋【センバツ急転!史上初の中止に▽大阪府が独自に専門家会議開催】』のテキストマイニング結果(ワードクラウド&キーワード出現数ベスト20)

ミヤネ屋 センバツ急転!史上初の中止に・「医療崩壊」回避へ大阪府が
  1. 感染
  2. パンデミック
  3. 大阪
  4. 状況
  5. 確認
  6. 先生
  7. 中止
  8. 本当
  9. 感染者
  10. 受刑者
  11. 病院
  12. 感染拡大
  13. 検査
  14. 日本
  15. 非常
  16. 学校
  17. 吉村知事
  18. 今後
  19. 今回
  20. 病床


『ミヤネ屋【センバツ急転!史上初の中止に▽大阪府が独自に専門家会議開催】』の解析用ソース(見逃した方はネタバレ注意)


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>>こんにちは。

3月12日木曜日、

情報ライブミヤネ屋です。
速報です。

新型コロナウイルスの感染が拡大
しています。

新潟では乳幼児を含む3人が感染、
さらに愛知県名古屋市では、

80代の女性が亡くなりました。

ついに世界的大流行を認めました、

WHO・世界保健機関、

パンデミックを宣言。今後、

感染者と死者の数が増えるという
見通しを出しました。

さらに、新型コロナウイルス、

どんな対策が有効なのか、このあ
と、

大阪府の吉村知事が生出演します。

感染拡大対策の現状について、

会議が行われておりまして、

この会議の内容など、

詳しくお伺いしたいと思います。

>>日本時間きょう未明、ついに。

>>WHOは、

新型コロナウイルスの感染拡大は、

パンデミックといえるとの評価を
下しました。

>>すでに世界110の国と地域
に拡大し、

感染者は12万人以上に上る新型
コロナウイルス。

これまでは、

パンデミックの発生に備えるべき、

パンデミックの脅威が現実的にな
ど、なかなか断定されなかったが。

ここにきて、

世界的な大流行を意味する、

パンデミックに当たると宣言した。

これを受け、

安倍総理は。

>>世界的な感染の広がりが続い
ていることへの判断だと思います。

今後、

警戒を緩めることなく、

必要な対策は躊躇なく決断して実
行していく。

感染の広がりを抑えていくために
全力を尽くしていきたいと思いま

す。
>>また、

菅官房長官は、

オリンピック開催について言及。

>>世界的にはパンデミックに当
たる状況になったということで、

延期などを想定した備えをする必
要はあるのかどうか。

>>政府としては、予定どおり、
大会開催に向けて、

IOCや組織委員会、

東京都との間で、

緊密に連絡を取りながらその準備
を進めていく、その考え方に変わ

りはありません。

>>2009年の新型インフルエ
ンザ以来、11年ぶりのパンデミ

ック宣言。
WHOは、

感染拡大を制御することは可能だ
としながらも、

この数週間でさらに感染者、

死者が増えるとの認識を示した。

そして日本時間のきょう、

アメリカのトランプ大統領が国民
向けに緊急演説を行った。

>>政府の専門家たちと話し合い、

積極的かつ必要な政策を実施する
ことにした。

新たな感染を防ぐために、

ヨーロッパ全土からの渡航者の入
国禁止を、

今後30日間実施する。

>>トランプ大統領は、

イギリスを除くヨーロッパからの
入国を13日から30日間、

原則的に禁止すると発表した。

さらに。

>>50年ぶりの、

連邦政府による強制的な隔離政策
を実施しました。

>>封じ込めエリア内の学校や教
会など、

多くの人が集まる施設は、

すべて閉鎖すると発表。

人の出入りはこれまでどおりでき
るというが、

このエリアは今、どうなっている
のか。

>>封じ込めエリア内の住宅街で
すね。

人の姿が全くありません。

>>人がいなくなった町。

実はここ。

世界的な観光スポット、

タイムズスクエア、

世界の金融の中心地、ウォール街
など、

アメリカ・ニューヨークの中心地、

マンハッタンに隣接するウェスト
チェスター郡。

今、

この場所が、

ニューヨークの感染拡大の震源地
となっている。

これまでにニューヨーク州全体で、

218人が感染、

うち121人がウェストチェスタ
ー郡で確認されている。

日本人の駐在員もおよそ9000
人が住んでいるという地域だ。

>>封じ込めエリアに入ってすぐ
の学校なんですけれども、

門は閉まっていて、

すでに閉鎖されています。

>>誰もいなくなった学校。

そして。

>>感染拡大の震源地になったと
もいわれる、ユダヤ教の教会です。

>>この教会には、

陽性反応が出た50歳の男性弁護
士が礼拝に訪れ、

爆発的に感染が広がった。

また、

この男性弁護士は、

マンハッタンのオフィスで働いて
いて、

日常的に電車を使っていたことも
判明した。

>>ニューヨーク・マンハッタン。

世界のミュージカルシーンの代名
詞、

ブロードウェイから、

街ゆく人の姿が消えた。
そこで。

>>名作ミュージカル、今なら5
0ドルで。

>>思い切った集客策に出たのは、

ブロードウェイの大物プロデュー
サー、スコット・ルーディン氏。

対象は、

自身が制作するミュージカルのチ
ケットだ。

名作、

ウエスト・サイド・ストーリーな
ど全5作。

期間は月末29日まで。
通常、

ブロードウェイのチケットは、

200ドル以上が相場といわれて
いる、すさまじい割引率。

客足回復に必死だ。

そんな中、

エンターテインメント界に衝撃が
走った。

>>やあみんな!妻と僕は今、オ
ーストラリアにいる。

少し疲れてて、かぜ気味で、体の
あちこちが痛い。

こんなご時世なので、適切な診断
を受けようと思って、コロナウイ

ルスの検査を受けたところ、2人
とも陽性との結果が出た。

>>世界的ハリウッドスター、ト
ム・ハンクスさんが、

自身のツイッターで、

新型コロナウイルス感染を告白し
たのだ。

映画の撮影のため、

妻で女優のリタ・ウィルソンさん
と訪れていたオーストラリアでの

感染判明。
今後については。

>>次はどうする?

医療関係者には従わないといけな
い手順がある。

私たちは健康であることが確認さ
れるまで、隔離されることになる。

>>アメリカの国民は今、

生活に直結する問題に直面してい
る。

>>トイレットペーパーがほとん
ど売り切れています。

>>日本の紙不足が急速に解消す
る中、

ニューヨークでは同じことが時間
差で起きていた。

さらに。

>>マスクと消毒液は売り切れて
いると書いてあります。

>>日本でもファンの多い、

会員制倉庫型卸売りチェーン。

これから続く新型コロナウイルス
との長期戦に備え、

水やトイレットペーパ

ーを買い占める人々が殺到してい
た。

>>水は1人2パックまでだって
よ。

備蓄用さ。

>>入店するのに2時間待ちなん
て、

人生で初めてだわ。

>>ニューヨーク・マンハッタン
の地下鉄駅では、11日から消毒

作業を強化。

感染が拡大する中、

公共交通機関での移動に不安を感
じる市民が増えている。

だからこそなのか。

なんと、

タクシーの運転席がビニールで完
全に囲われている。

この光景、どこかで見たような。

中国。

感染拡大が止まらない中、

タクシー運転手たちが、

乗客との濃厚接触を防ぐため編み
出した防御策だ。

こちらは、

ニューヨークの運転手。

この動画を撮影した美容師は。

>>これまでニューヨークで見た
中で、

一番奇妙な光景だったよ。

自己防衛のためにここまでやるな
ら、こっちも安心さ。

>>国家的な感染予防策を強いら
れる大国、アメリカ。

しかし、感染拡大リスクは今、

世界中に広がっている。

イタリア、

感染者数1万2000人超えとい
う非常事態。

政府は薬局、食料品店、

スーパーを除くすべての店舗の閉
鎖を決断。

期間はきょうから2週間。

経済へのダメージは計り知れない。

>>医療対応に限界が迫っている。

>>スペインも悲鳴を上げている。

国内の感染者数は2000人を超
え、

死者も30人に迫る勢い。

首都のあるマドリード州は、保育
園から大学までの一斉休校を決め

た。

中東イラン。

中国本土以外での感染者数がイタ
リアに次いで2番目に多いイラン。

感染者はついに9000人に達し、
死者も354人に上っている。

>>こうした中、

日本ではある国への旅行者が帰国
後、

感染確認されたケースが相次いで
いる。

>>2月21日から28日に、

エジプトへツアー旅行に行かれて
います。

>>70代の男性、エジプトに旅
行をされております。

クルーズ船などに乗られたと。

>>千葉県の夫婦と埼玉県の男性
が、

エジプトを旅行中に参加していた
ナイル川クルーズ。

このクルーズを巡っては、

エジプトで乗客ら45人の

集団感染も起きている。

同じ日程のクルーズかは不明だが、

すでに感染が確認されている高知
県の女性や埼玉県川越市の夫婦も

参加していたことが分かっている。
関連はあるのか。

一方、

きのうまでに6人の感染が確認さ
れた、

兵庫県姫路市の仁恵病院では。

>>姫路市内で新たに4例の新型
コロナウイルス感染症患者が確認

されました。

3月8日に報道発表した、

2例目の患者が勤務していた医療
機関の入院患者さんです。

>>きょう、

新たに入院患者4人の感染が確認
された。

院内感染の可能性については。

>>クラスターということばにそ
んなにこだわるわけではないんで

すが、

病棟内での、

新型コロナウイルス感染症の集団
発生が起こっていると、

これはもう間違いない事実ですの
で、

同じものを触ったりとかという、

そういう接触感染が起こっていた
という可能性は、極めて高いと考

えております。

>>大阪でも新たな感染者が。

>>本日確認した陽性者の数です
けれども、7件。

3件につきましては、

ソープ・オペラ・クラシックス、

あるいはルミオで実際に行かれた
ということを確認しております。

>>20代から80代の7人が感
染したことを発表。

そのうち3人は、

集団感染が起きている大阪市北区
のライブハウスに、

客や関係者として訪れていたとい
う。

京都市では、

幼い子どもの感染が。

>>6例目の保育士さんが勤務を
する市内保育所の園児でございま

す。

>>新たに感染が確認されたのは、

すでに感染が判明した保育士が勤
める保育園の園児。

園内44人の検査した結果、園児
1人が陰性だったという。

また、

つい先ほど、新潟市でも。

>>市内で新たに3名、

新型コロナウイルス感染者が確認
されましたので、

取り急ぎ発表いたします。

いずれも本市における、これまで
の感染患者の濃厚接触者になりま

す。

>>新たに30代の女性とその子
どもである10歳未満の男児、

そして別の30代女性の3人の感
染が確認された。

一方、

きょう名古屋市の80代女性が死
亡したことが明らかに。

国内における感染者の死者は23
人となっている。

影響は春の一大イベントにも。

>>今大会は中止せざるをえない
との結論に達しました。

>>選抜高校野球開催中止。

来週開幕予定だった春のセンバツ、

中止となるのは、

1924年から続く歴史の中で、
初の事態だ。

先週、

無観客での開催を前提に準備を進
め、

状況によっては中止の可能性もあ
るしていた高野連。

>>感染を巡る状況はなお予断を
許さず、

選手たちが安心して甲子園でプレ
ーできる環境を、

現段階では担保することが難しい
というのがその理由です。

日々厳しい練習に励み、

甲子園出場の夢をつかんだ選手の
皆さんの心情を考えますと、

中止の決定は、

まさに断腸の思いであります。

>>無念の決定に、出場校では。

4回目の出場を決めていた長崎の
創成館。

>>さっきね、ヤフーニュースに
出たんやけどね、残念だけど中止

や。

誰が悪いわけじゃないから。
見えない敵に負けたということや

な。
最後の夏、夏の甲子園ね、

行くしかない。

長い人生の中で、

こういうこともあると思うけど、

本当つらいけどな、次に向かって
いくしかないんで。

しっかり、いいな。

>>中止の決定を聞き、涙する選
手たち。

出場予定だった各校のキャプテン
たちは。

>>正直、出たいという気持ちは
全員あったと思うんですけれども、

きょうのことを経験して、

甲子園に行きたいという気持ちは、
どの高校よりも強くなったの思う

ので、その気持ちだったり、悔し
さっていうのをその夏にぶつけて、

もう一回練習からきっちりやって
いきたいなと思っています。

>>本当に悔しい思いはあるんで
すけど、

本当にほかのスポーツの全国大会
も中止になっていたので、

本当にこの決断はしょうがないの
かなというふうに受け止めていま

す。

まだ自分たちには夏があるので、
本当にそこに向けて、

もう一回準備していこうかなと切
り替えています。

>>このメンバーで日本一を取り
に行くんだという思いで、日々練

習していましたので、この悔しさ、
無念さを晴らすためにも、必ず夏、

甲子園に出なきゃいけないなとい
うのを今、選手たちと確認をしま

した。

>>県立岐阜商業、

鍛治舎監督は、

無念の思いをにじませた。
>>球児たちの夢を潰してしまっ

たなと、

選手にどう言って説明をしたらい
いんだろうと。

日本のアマチュアのスポーツとい
うよりは、

もう文化になっていると思うんで
すよね。

ですから、

その大会をどうするかということ
は、

やっぱりほかもやめてるからやめ
て当り前じゃないかというご意見

もありますけれども、それは当然
だと思いますけれども、でも、

そうじゃないんですよということ
は、

ひと言だけ申し上げたい。

いろいろご批判を浴びるかもしれ
ませんけれども。

>>そして、

自身も早稲田実業で選抜高校野球
優勝を経験している、ソフトバン

ク、王貞治球団会長もコメント。

>>こればかりはしょうがない。
前向きにいきましょう。

そういう人たちにはきっとまたい
いことがあるよ。

>>出場予定だった高校への対応
について、高野連は。

>>残念ながら、

来ていただけなかった出場校に対
して、

なんらかの形で甲子園に来ていた
だけたらなと、

あるいは甲子園の土を踏ませてあ
げたい。

今後、これは私ども、

検討してまいりたいと思います。
>>一方、

この決定にファンの反応は。

きのう、ミヤネ屋が訪ねたのは、

高校野球ファンが集う都内の居酒
屋。

>>いやー、

非常に悲しかったですね。
悲しかったけど、

しょうがないのかなという、複雑
な心境です。

なんかひたむきなやっぱり、

姿勢に元気をもらうというか、そ
れが見れないというのは、非常に

残念ですね。

>>本当かと。
やるもんだと思ってましたね。

客なしでもやるんじゃないかと思
ってましたけど。

>>正直やってはほしかったなと
は思います。

皆さん、選手の皆さんが、

ここに向けてきついトレーニング
とかもやってきてると思うので。

やってほしかったなと思います、
正直。

私も高校のころ、やってはいたん
ですけど、なので、気持ちもやっ

ぱり分かるので。
>>今回の中止により、

店にも深刻な影響が。

>>甲子園期間は、

たくさんのお客様が来ていただい
ていたので、

今回もたくさんのお客様が楽しく
観戦されることをちょっと願って

はいたんですけど。

>>中止ということを受けて、

予約されてる方は?
>>きょうの中止の発表からまだ

2時間ぐらいですけれども、何件
も今、

キャンセルの連絡が入ってますね、
正直、打撃は相当大きいです。

>>さらにきょう、

フィギュアスケート世界選手権も
中止が決まった。

日本から羽生結弦選手も出場予定
だった世界選手権。

カナダのモントリオールで、

来週から始まる予定だったが、

新型コロナウイルスの感染拡大を
受け、

開催地のケベック州が中止を決め
たという。

国際スケート連盟は、

ことし10月以降に改めて開催で
きないか、検討するとしている。

>>新型ウイルスの感染拡大、そ
の影響はこんな所にも。

>>こちら、

上野公園では早咲きの桜の木が鮮
やかなピンク色に染まっています。

>>観測史上で最も早い桜の開花
予想がされている東京都内。

もうすぐやって来る本格的な桜の
季節。

例年では。

>>乾杯!

>>花見の宴会がピークに。
しかし。

東京都は、

都立公園での飲食を伴う宴会は控
えるよう要請している。

そのため。

>>予定はあるんですけれども、
どうなるか分かんないです。

>>都内だけでなく、神奈川県内
の公園でも。

>>今、県の職員が自粛を呼びか
ける看板を取り付けています。

>>飲食を伴う宴会などを控える
よう呼びかけていた。

>>今、

こういう時期なんで、

致し方ないのかなと思っています
けれどもね。

>>影響は公園での花見だけでは
ない。

目黒川を下るこの船でも。

>>満開になっていたら相当きれ
いですよね。

>>きれいなんですよね。
これ、ソメイヨシノなんですけれ

ども。

>>これもソメイヨシノ?
>>ソメイヨシノおよそ800本

が織り成す桜のトンネルを、

船上からゆっくり見ることができ
る人気のクルーズ船。

例年のこの時期は、

すでに予約でいっぱいになる便も
あるというのだが。

>>例年の3割ぐらいしか、現在、

ご予約が入っていない状態ですね。

>>屋形船で感染が確認されたこ
となどが大きな痛手になっていて、

予約のキャンセルが相次ぎ、現状、

満席となっている便は一便もない
という。

安心して乗船してもらえるよう、
乗務員に全員マスクを義務づけ、

手すりやドアノブなど、人が触れ
る場所をこまめに消毒するなど、

さまざまな予防を行っていた。

>>船業界が積極的にお客様にセ
ールスをしていくというのは、勇

気がいることだとは思うんですが、
準備万端にして、お客様の選択肢

として選ばれるように、お待ちし
たいと思っております。

>>まだつぼみが目立つ目黒川沿
いでは。

>>桜の名所として有名な、

目黒川沿いにありますこちらのお
店を見てみますと、このように、

お花見席のご予約承りますという
看板が出ています。

>>こちらの飲食店の売りは、

桜をすぐ目の前で眺められる、

この特等席。

毎年、

先着順で予約を受け付けていたの
だが、

台帳には予約を取り消す線がびっ
しり。

特に、団体客などのキャンセルが
多いという。

>>どんと下がって、

すっごい大変なことになるんじゃ
ないかなと、

もっともっとなると思っているん
です。

>>外出を控える人が増える中、

こちらのフラワーショップでは、
逆転の発想が。

>>こちらのお店の店頭には、

桜の花枝や、桜の盆栽など、

春を感じさせる商品が並んでいま
す。

>>自宅で花見を楽しんでもらお
うと、

桜に関する商品を大展開。

キャンペーンの背景には、

卒業式の中止などで、

売り上げが下がったこともあるが。

>>おうちで過ごすことが増えて
きている今だからこそ、

おうちの中にお花を飾って、

少しでも明るい気持ちになって、

お花の力を感じていただけたらな
と思っております。

>>また、おととい、

政府が発表したイベント自粛の継
続要請。

>>今後おおむね10日間程度は、

これまでの取り組みを継続いただ
くよう、

ご協力をお願い申し上げます。

>>これを受け、

東京ディズニーランドと東京ディ
ズニーシーは、

今月15日までとしていた臨時休
園を、

4月上旬まで延期することを決定。

また来月15日に新たに誕生する
予定だったエリアや、

大型アトラクションなどについて、

開業を5月中旬以降に延期すると
発表した。

ディズニーファンは。

>>受験が終わったので、

春休みにがんがん通うつもりだっ
たんです。

>>もう最悪。

>>行きたくてしかたない。
>>もうなんのために働いてるの

か。
>>ディズニーロスが続く中、気

分だけでもと、

グッズを買う人たちが詰めかけて
いた。

ユニバーサル・スタジオ・ジャパ
ンも、

今月22日まで臨時休業を延長す
ると発表。

しかし、再開日については未定と
している。

一方、

サーモグラフィーを設置するなど、

対応策を取ったうえで、

おとといから公演を再開していた
宝塚歌劇団。

自粛要請の延長を受け、一転、

きょうから休演することに。

>>空席もそこそこありました。

だから、

感染するのが怖いと思う人は、も
しかしたら、

見ないで、

家にいらっしゃったのかもしれな
いですね。

>>今月20日から再開予定とい
うことだが、

感染状況により、

変更もありえるという。
また、

政府の専門家会議でリスクが高い
とされたライブハウス。

300人以上を収容するこの店で
は、

16日からの公演再開を目指して
いたが、見送ることに。

>>ライブハウス、

人が集う場所での、

クラスターと呼ばれる集団感染の
懸念だと思うんですけど。

こういった当クラブみたいな大き
な空間でもそれが起こりえるのか、

確かな情報が欲しいですけどね。

>>明確な指針が示されない中で
のイベント自粛要請に、

再開メドを立てられずいた。

こうした中、

ドラッグストアの前には、

きのうもマスク行列が出来ていた。

こちらの男性は、

きょうの仕事休みをマスク探しに
費やしたという。

>>いろいろちょっと回りながら
行ってたら、たまたま買えたんで。

>>品薄状態が続く中、政府はお
ととい、マスクの転売禁止を決定。

今月15日以降、

マスクを購入した価格より高値で
販売した場合、

1年以下の懲役か、

100万円以下の罰金が科せられ
ることになる。

これを受け、

フリマアプリのメルカリは。

>>衛生マスクの出品を一律禁止
し、

削除対象とさせていただきます。

>>あすから自作を含むマスクの
出品を禁止に。

ほかのサイトも足並みをそろえ、
出品を禁止した。

一方。

マスクを生産している国内メーカ
ーは、

政府の要請を受け、

24時間態勢で通常の3倍の増産
を続けている。

また、

内閣府はきのう、

政府全体で保有しているおよそ6
41万枚のマスクのうち、

およそ250万枚を民間に提供で
きると明らかにした。

そんな中、

ライブハウスでクラスターが発生
するなど、

80人の感染が確認されている大
阪では。

きょう、

感染症の専門医らを集めて独自に
立ち上げた、

対策会議の初会合が行われた。

>>一昨日あたりからは、

ぽつぽつとこの感染経路、

ルートが分からない感染者の方も
出始めているという状況です。

今後、

感染が市中に広がるという場合に
も備えて、

医療体制の崩壊を招かないという
ことが一番重要だろうと思ってい

ます。
>>感染拡大に伴って、

今後の入院先の確保が課題となっ
ている大阪。

吉村知事は、今後について、

患者を症状に応じて、

一般の病院や民間の宿泊施設など
にも振り分ける方針を示している

が。
会議では、その基準についても。

>>無症状の保有者からは感染ほ
とんどしないんだと、そういう話

もありますので、

そういう人を無理に入院させる必
要はないのではないかと。

そういう人を全部入院させてしま
うと、

あっという間に病床がいっぱいに
なってしまって、

肝心な患者を入れないかんときに、
ベッドがないというふうなことが

起こりうるので、無症状に関して
は、

自宅待機でいいんではないかと。

>>全国的にも大きな課題となっ
ている病床の確保。

大阪府が協議を始めた対策は、

他の自治体における事態打開のヒ
ントになるのか。

このあと、

会議を終えた吉村知事が緊急生出
演。

>>まずは速報が入ってきました。

>>札幌に住む新型コロナウイル
ス感染者の70代の男性がけさ5

時半に亡くなりました。

これで日本での死者は24人とな
りました。

>>ここからは、

関西福祉大学の勝田吉彰教授です。
よろしくお願いいたします。

>>よろしくお願いします。
>>そして東京のスタジオには、

日本テレビ国際部部長の正田千瑞
子さんです。

よろしくお願いいたします。
>>お願いします。

>>そしてこのあとですね、大阪
府の吉村知事なんですけれども、

専門家会議がきょう開かれており
まして、独自の入院基準とか、独

自の大阪のこれからの方針という
のを出されるようなので、生出演

していただいて、

大阪が全国のモデルケースになり
うるのかどうかというところをじ

っくりお話をお聞きしたいと思い
ますが、

まずはWHOがパンデミックを宣
言しました。

>>新型コロナをパンデミック状
態、世界的大流行と評価したと。

ただ状況をパンデミックと表現し
ても、

WHOや各国がすべきことは変わ
らない。

感染拡大を制御することは可能だ
として、各国に対し、

対策強化を求めました。

>>こちらを見ると、

パンデミック制止期とか、パンデ
ミックアラート期とか、パンデミ

ック期っていうのがあって、これ
は世界的大流行なんですが、勝田

先生、今、このフェーズ6ってい
うところでいいんですか?

>>そうですね。今の、特にヨー
ロッパにおける感染の増え方です

ね、それはもうまさに、効率よく
持続したヒトヒト感染と、まさに

そういった状況です。
>>これだともう、世界的大流行、

フェーズ6なんですけれども、こ
のテドロス事務局長は、いや、パ

ンデミックだけども、

感染拡大を制御することは可能だ
って言ってるんですね。

パンデミックだけど、

感染拡大を制御することは可能だ。
これはどういうふうに取ったらい

いんですか。
>>国によって、今、状況は全然

違うんですよね。
特にもう、

制御が難しい国もあるんだけれど
も、

特に、

ずっと最初から恐れられているの
がアフリカなんですよね。

あそこで、医療機関がない所で、

広がったら大変なんだけれども、
その中で今、

アルジェリアとかそれから私昔お
ったセネガルとかは確かにあるん

だけれども、でもそこではまだ制
御可能な数字ではあるんですね。

なんとかそこで収めたいというこ
と。

>>医療機関とか医療設備がぜい
弱な所で出ると、これは大変だけ

れども。

>>だけども、

それがまだそうなっていない所も
あるので、世界的な視野で見たら、

抑える所もありますと、頑張って
ねと、諦めないでねというイメー

ジですね。
>>ただこれ、萱野さん、この白

い所が、本当に感染していないの
か、本当に医療設備がぜい弱なの

で、分かっていないのかっていう
ところがありますよね。

>>検査しなければ、結局、感染
してるかどうか分かりませんから、

そういった検査体制が国の中で確
立していなかったり、

人々の中に広くしっかりと根付い
てなかったりする場合は、やっぱ

りこれ、どういうふうに解釈して
いいのかというのは、難しくなり

ますよね。
>>これからだと思いますが、こ

のテドロス事務局長というのは、
最初、1月の末は、中国はよくや

っている、先月3日、

中国への渡航や貿易、制限する必
要ない。

17日になると、

SARSやMERSほど致命的で
はないなどと言っていたんですが、

ここで国際部部長の正田さんにお
聞きしたいんですが、

このタイミングでのパンデミック
宣言というのはどういう意図があ

るんでしょうか。

>>テドロス事務局長も会見の冒
頭に言ってたんですけれどもね、

中国の本土以外の感染者の数がこ
の2週間で13倍になったという

ことと、感染国も3倍に増えたと
いうことですね。

私たちも独自で集計してるんです
けれども、中国本土がほとんどだ

ったんですけど、これまでは。

もう直近の数字ですと、

中国本土以外の感染者の数という
のが35%になっていて、

死者も約3割が中国以外だという
ことで、

世界に対してより強い対応を取り
ましょうというメッセージだとは

思うんですよね。
>>今、フリップ出てますけど、

109の国と地域に広がっていま
す。

これは明らかにパンデミックだと
いうことなんですが、当初言われ

たのは、

中国への配慮もあって、

なかなかパンデミックの宣言が出
されたんじゃないか、

対応が遅かったんじゃないかとも
言われていましたが、このあたり、

どうなんでしょう?
>>その中国の配慮かというのは、

ちょっと私たちも裏付ける資料は
ないんですけれども、そういった

批判が、海外のメディアでもわり
と多く見られましたね。

今回の対応に関しても、

ブラジルの保健大臣などは、

遅きに失したと、

今さら言われても対応が取れない
よというような批判をしたりはし

ていますね。
>>勝田先生にお聞きしたいんで

すが、じゃあ、このWHOがパン
デミックを宣言しました。

パンデミックを宣言して、何かが
変わるんですか?

>>これ自体で変わる、

これは状態を表していることばな
んですよね。

特に大陸の垣根を越えて感染して
る、

広がってますと、

むしろこれよりも先日、

1月の30日に出たフェイク、

つまり非常事態宣言ですね、あち
らのほうが実効性を伴って、これ

とこれをやらなくちゃいけないと
いうことなんですよね。

だから例えば、言うたらね、状態、

例えばこれはある悪いことが起こ
りましたということなんですね。

>>今、

こういう状況ですよというのが、
パンデミックで、世界的大流行だ

といっている。

>>そのことばに何か義務を伴う
とか、そういうことではないです。

>>だから各国に対して、さらに
対策強化をしてくださいねという

ことで、

今の状況をパンデミックと言って
いるということなんですね。

>>そうですね、状況を表すこと
ばですね。

>>おおたわさん、あと、

毎日のように日本でも感染者の方
が出ています。

これだけの人数の方が今、感染さ
れている、

亡くなった方も連日報道されてい
る中で、

退院されている方もいらっしゃる。
つまり、だから今、

やっぱりどうなんでしょう、

ある程度の感染はしょうがないと、

重症者とか、

亡くなる方をなくすっ

ていう局面なんですかね。

>>それはね、

結局、両方で並行して行うべきこ
となんですよ。

感染が拡大すればするほど、

元気で治る人もいますけど、

やはりお年寄りとか免疫能力が下
がっている方は、それによって亡

くなる方も増えてしまうので、

重症の方をなんとか治すというこ
ととともに、

感染はやっぱり少ないにこしたこ
とない。

ただ、一つパンデミックっていう
ことばがきょう、急にやっぱり出

てきてしまったので、

皆さんすごく怖いって不安だって
またあおられる気持ちになるんで

すが、パンデミックというのは、
国を越えて広がっているって、

広がりだけを示していることばな
んですね。

だから重症度とか死亡率とか、

病原性の高さを反映していること
ばでは全くないわけです。

だから、怖さが増したよというふ
うには取らないでいただきたいと

思いますね。

>>だから致死率がものすごい高
いとか。

>>そういうことではないです。
>>そういうことではないという

ことですね。
>>広がりだけを示しています。

>>例えば過去のパンデミックな
んですけれども、

スペインかぜね。
>>スペインインフルエンザ、

このときは5億人の方が。
>>1918年の話。

>>死者数は5000万人を超え
ました。

アジアインフルエンザ、このとき
は200万人の方が亡くなってい

る。
68年には、香港インフルエンザ。

比較的、症状は軽くて致死率も低
かったんですが、100万人の方

が亡くなっている。2009年の
新型インフルエンザ、200以上

の国と地域で感染が確認され、1
万人以上の方が亡くなりました。

>>それを見ると今、

感染者は12万4380人、亡く
なった方4591人ということな

んですが。
本村さん、このスペインのインフ

ルエンザ、1918年ですから、
このときの医療体制の問題と、

それから新型などでは死者数1万
人以上ということなんですけれど

も、

2009年とか、

今、2020年ですよね、

そこのいわゆるグローバリズムと
いうか、

世界中の人たちが世界中をずっと
回ってるのと、

いわゆる中国という国の経済発展
を考えたときの、

やっぱり場面とは違うんでしょう
ね。

>>そうでしょうね。
ただやっぱり、パンデミックとい

うことばの定義の問題であるとか、
あるいはパンデミックと宣言する

ことによって、何かが変わるのか
という、

報道のされ方にもよると思うんで
すが、

僕はWHOの存在意義というのが、

こんなタイミングで、

今さらパンデミックと言われても、
意味ないじゃないかという気がし

てならないんですね。
もうそんなこと言われる前に、

とっくにほかの国々はそれぞれ対
策を施していて、

WHOは今まで何やってたんだっ
ていう気すらするんですよね。

>>だから、

パンデミックって、今聞いたら、

状況を表すことばで、パンデミッ
クだろうと。

じゃあ、何か対策があるのかとい
ったら、

各国お願いしますねということで
すから、確かにこのパンデミック

っていうことばは、今使われても
さほど驚かないっていうこと。

>>もっと早い段階で、

もっと警告のしかたっていうのを
ずばっと言ってほしかったなと。

>>それはまさに、

30日に…、非常事態宣言。

>>トランプ大統領が、これ、テ
レビ演説、

緊急演説を行いました。

こう言いました。

>>イギリスを除くヨーロッパ全
土からの渡航者について、

今月13日金曜日午前0時から3
0日間、

入国停止としました。
さらに、

新たな支援策として中小企業向け
低利の融資を提供する方針を明ら

かにしていて、500億ドル、

日本円でおよそ5兆2000億円
を充てるということなんですが、

議会側との調整が難航するのでは
ないかと。

>>これ、

正田さん、トランプ大統領がテレ
ビ演説するというのは、大変珍し

いですね。
>>就任以来、執務室からの呼び

かけっていうのは2回目なんだそ
うです。

ここの危機感がよく表れていると
思うんですが、日本時間のけさ1

0時から、緊急会見が行われまし
て、これはアメリカでは、

ゴールデンタイムの夜の9時、み
んなが見てる時間なんですね。

これ、

全米で、ネットワークが全部、生
中継しましたので、

トランプさんが国民に向けて呼び
かけたと。

就任以来2回目、

執務室からの呼びかけということ
で、

事態の大きさがうかがえると思い
ますけれども。

>>まず、

イギリスを除くヨーロッパ全土か
らの渡航者、これ、

30日間入国停止ということです
から、これ、

経済にも相当大きく影響してきま
すよね。

>>そうですね。

まずトランプ大統領のきょうの会
見のねらいなんですけれども、W

HOの会見を受けてというのもあ
るとは思うんですけれども、

やはりニューヨークの株価が大幅
に下落してますよね。

リーマンショックのときよりも、

さらに、例えば2000ドル、1
日で下げちゃったりとか、

そういった国内の動揺を収めるね
らいがあるものと思われるんです

ね。
中国に対して、

入国制限というのは非常に早く打
ち出して、それが成功したんだと、

今度はヨーロッパだということを
言ってまして、

あとは金融危機ではないんだ、

これは金融危機ではないというこ
とを言っていたのが印象的でした。

>>これ、日本の株式市場でもそ
うなんですが、

トランプさんがきょう、日本時間
の午前に、

会見をやると言いました。

恐らく何か打ち出してくるだろう
ということで、恐らく様子見だっ

たんですね、日本の株式市場も。
そこで出たのが、

新たな支援策を導入する方針だと、

中小企業向けの低利の融資を提供
すると。

5兆2000億円。

ただこれ、議会側との調整難航と
いうことで、調整難航しているの

かということで、

もうこれのインパクトとこれのイ
ンパクトが、

日本の株式市場にも相当影響して
いるんですけれども、

これがなかなか調整できないんで
すかね。

>>そうですね、

ただやはりここで何か打ち出さな
いと、

動揺を抑えられないということで、
大統領選挙への影響も懸念してい

ると思います。
>>萱野さんね、

トランプさんというのは、自分が
大統領に就任したら、

アメリカっていうのは景気がよく
なるんだっていうところ、

一本でずっと支持率伸ばしてきた
人が、

ニューヨークダウも大幅に下がっ
てて、それから今度、

選挙の、いわゆる皆さんがおっし
ゃってることが、

いわゆるコロナ対策一本に絞られ
つつあるので、そういう焦りはあ

るでしょうね。
>>ことしある大統領選挙が念頭

にあることが間違いないですよね。
議会のほうは、

また民主党が多数握ってますから、
そう簡単にそれもやっぱり選挙を

意識して、

そう簡単にトランプ大統領のこう
いった経済政策を認めて、

選挙に有利なような状況を作りた
くないというようなこともありえ

るのかなというふうにちょっと思
いますよね。

>>それから正田さん、

NBA・プロバスケットボールの
選手にもこれ、

陽性反応が出て、

いわゆるNBAがしばらくの間、
中止と。

さらにこのトム・ハンクスさんで
すよね。

オーストラリアに行ったら、ご夫
婦で陽性になって隔離されたとい

うことで、

これも大変衝撃が走ってるんじゃ
ないですかね。

>>そうですね、NBAは試合、

今夜の試合の直前に検査結果が分
かったということで、

即座に夜の試合も中断したそうで
す。

やめることにしたそうなんですね。

トム・ハンクスさんのような影響
力のある人、著名人もかかるとい

うことで、

アメリカの感染者数は1000人
を超えたんですけれども、非常に

危機感を募らせていますね。
50州、

アメリカありますけれども、非常
事態宣言ほか、そういった宣言が

出されているのが、

もう半分の州に及んでいますので、
やはり州に権限を集中して、

早めに対策を取るという意識が高
まっていると思われます。

>>逆にいうと、勝田先生、これ、
トム・ハンクスさんがかかられま

した。
これ、大変なことだと思いますけ

れども、即座にツイッター挙げら
れて、今、自分がどういう状況に

いるかということを世界中に発信
されました。

今度トム・ハンクスさんが、どう
いう所に隔離され、どんな治療を

受け、どういうふうに回復してい
くのかっていうのを、どんどん世

界で発信されると、また今度は、

この新型肺炎の見え方も変わって
くる可能性が。

>>そうですね。
まさに、

そこで私が本当に希望するところ
なんだけれども、これから最後に

治療して、恐らく治ります。
治ったら、今度は私、

こんなに元気になったなっていう
のを出してほしいですよね。

今、

感染者というのは汚い人のような
イメージがあって、みんな避けら

れているんだけれども、そうじゃ
ないんだと。

そうじゃなくて、元気になって、
とても安全になって、抗体もでき

て、元気になったと、

そのイメージをもっと出して、ぱ
んと出していただければ、これは

感染全体、あるいは病気全体に対
するイメージというのがよくなる。

そうすれば今度は偏見であるとか、
差別であるとか、

そういうことがだんだん減ってい
くと思うんですよね。

だからぜひとも、トム・ハンクス
さん、頑張ってほしいなと、

じゃなくて、

発信してほしいなと。
>>おおたわさん、これ、陽性で

入院といいますけれども、薬、ワ
クチンがないわけだから、

対症療法でしょ?
>>恐らくそういうことになりま

すね。
>>熱が出れば、解熱剤、せきが

出ればせき止めとか。
>>そうですね。

あとはやっぱり熱によって、

体液が失われていれば、その脱水
の是正であるとか、免疫を強化す

るような注射を入れることもある
と思いますし、それはいろいろで

すけれども、今のところ、完全治
癒の目安というのが定義が決まっ

ていないので、何がこうなれば、
必ずもう終わりですよっていうの

が明確なのが決められないのが、

ちょっと厳しいところですよね。
これがはっきりしてくると、

この人は治りましたっていうのが
はっきり言えるんですけど。

>>PCRやっても、陰性、陰性
やって、

死者数も800人を超えるという
ことで、

イタリア全土が移動制限になって
るんですが、イタリアの場合は、

萱野さん、

やっぱり緊縮財政、EUの、

緊縮財政でお医者様が5万人以上
足りないとか、そういうのが相当、

影響してるみたいですね。
>>現場では、

人工呼吸器が足りなくなって、

重症化した患者のどちらにそれを
つけるのかっていうことの議論も

行われているみたいですし、今回、

北部から感染広がりましたが、北
部って、

反EUの世論がものすごく強い所
なんですよね。

今回のこの感染拡大を受けて、

よりヨーロッパでは反EUのイタ
リアでは世論が強くなる可能性も

ありますよね。
>>イタリア経済、大丈夫かと思

いますが、一方、姫路では院内感
染。

それから兵庫では、

これはデイケア関係者で集団感染
の疑いということなんですが、も

うこれ勝田先生、これはもう、

有田病院のようにどんどんどんど
んトリアージをつけていって、

PCR検査をかけていって、

追いかけるということをしていく

>>そうですね、この場合のPC
R検査は、

優先順位ではなくて、

ばんとやってます。
>>あとは、

本村さんとか弁護士のお仕事で、

やっぱり人と会わないきゃいけな
い、弁護士事務所には大変たくさ

んの方がいて、書類もあると思う
んですが、相当やっぱり注意され

てます?
>>だから、もちろん事務所内と

か、弁護士会ではもちろん気をつ
けていますし、弁護士の会合、

たくさんあるわけですけれども、
つい先日、選挙があったんですけ

れども、選挙のやり方も、

例年と変えましたね。
郵便投票を中心にしたりとか。

>>萱野さんは大学はね。
どうなんですか?

>>今、大騒ぎですね。卒業式は
当然もう、中止になりましたし、

入学式も中止ないしは延期の決定
をしてる大学がほとんどで、

私の勤務する大学も延期になりま
した。

>>ここで最新のニュースです。
郡司さん、

お願いします。
>>お伝えします。

まずは国会です。

森法務大臣が、

東日本大震災のとき、

検察官は福島県から最初に逃げた
などと答弁したことを巡り、

野党側が反発し、

すべての審議がストップしていま
す。

中継です。
菅原さん。

>>たった今入った情報です。
つい先ほど、

森法務大臣が総理官邸で安倍総理
から厳重注意を受け、謝罪しまし

た。

これをもって国会も正常化に向か
うものと見られます。

混乱の発端となったのは、

森法務大臣が、東日本大震災のと
き、検察官は、

最初に逃げたなどと、答弁したこ
とです。

森大臣は先ほど、

官邸で記者団の取材に応じ、安倍
総理から厳重注意を受けたことを

明らかにしました。
その上で、

法務省が確認した事実と、異なる
発言をした。

法務大臣として不適切だった。

反省して深くおわびするなどと謝
罪しました。

そして一方、野党側なんですけれ
ども、事実関係について、

政府見解を出すことなどを求めて
いました。

>>政治的な責任、きちっと明確
にするなり、

こちらが納得する対応をしないか
ぎり、

本会議には出席しないことに決め
ましたので。

>>野党側は衆議院本会議の欠席
も辞さない構えでしたが、

もともと改正案には立憲民主党な
どの野党も賛成する方針で、

きょう衆議院を通過させ、

あす成立を図ることですでに与野
党が合意していました。

このため、

実は野党側も本音では欠席したく
ない考えで、

落としどころを探っていました。

先ほどの森大臣への注意と謝罪を
もって、

国会は正常化に向かうと見られま
す。

>>大阪市で去年、

小学5年生の女子児童がマンショ
ンから飛び降りて死亡しました。

いじめをうかがわせる手紙が残さ
れていて、両親は学校に調査する

よう求めています。

>>大阪市内の小学校に通ってい
た5年生の女子児童は去年9月、

自宅のマンションから飛び降り死
亡しました。

女子児童は学校で死ねと言われた
などと、

いじめをうかがわせる手紙を残し
ていて、両親は学校に調査を求め

ていました。
両親によりますと、

がっこうからはことし1月、

いじめは確認できなかったと説明
されたということで、

両親は、

学校が調査に消極的だと訴えてい
ます。

>>全く分かりません。

なんで今いなくなったのか。

学校を信じて、

教育委員会を信じて、

今までやってきましたけど。

きっちり向き合ってもらってると
は思っていません。

>>きょう会見を開いた教育委員
会は、

いじめの可能性は否定できないが、

いじめがあったとする証拠がない
と説明しました。

今後、専門家を交えて調査を進め
るとしています。

>>きょう未明、

栃木県真岡市の民家で火事があり、
焼け跡から住民と見られる1人が、

遺体で見つかりました。
消防などによりますと、きょう午

前3時15分ごろ、

真岡市くまくらの民家に住む女性
から、物置から出火して、

母屋に燃え移っていると通報があ
りました。

火は2階建ての住宅などを焼いて、
およそ3時間後に消し止められま

したが、焼け跡から1人の遺体が
見つかったということです。

>>外出たときは、

火が上がってましたね。

燃え上ってましたね。
>>すごい勢いで?

>>すごい勢いです。

>>当時、この家には家族6人が
いたということですが、

40代の男性と連絡が取れておら
ず、

警察は死亡したのはこの男性と見
て、確認を進めています。

新型コロナウイルスの感染拡大で、

保護者が出席できない卒業式が相
次ぐ中、

きょう千葉県の中学校で音だけを
保護者に聞かせる形で、卒業式が

行われました。

千葉県柏市の中学校で行われた卒
業式は、

生徒と教員のみで行われましたが、

中の様子を音だけでも聞かせよう
と、

保護者に音声をライブ配信するサ
ービスが導入されました。

>>おめでとう。

分かんないけど、おめでとう。

>>音声はネットで配信されたた
め、

自宅でも聞けますが、

子どもの門出を少しでも近くで見
届けたいと、

学校のグラウンドで耳を傾ける保
護者もいました。

>>何も見れないと思ってたので、

配信サービスみたいにしていただ
いて、

音だけでも聞けて良かったです。

>>感染拡大の影響が広がる中、

このサービスを行った会社は、

無観客試合など、

関係者のみのイベントに音声を配
信するサービスを無償で提供して

います。

>>でもあれじゃないですかね、
これ、

先生方がどなたかが映像も撮って
らっしゃるんじゃないですか、代

表してね。
>>そうですね、

リアルタイムでは音声しか聞くこ
とできませ

んでしたけれどもね、見られない
分、写真や映像などが残ってたら

いいですよね。
>>恐らくね、

誰かとってらっしゃると思うんで、
後々に見れますし、結局、

卒業式ができなかったっていうよ
うな学校もあったりとか、

いろんな影響出てますけど、1年
後、

2年後にまだ若いんでやっていた
だきたいですよね。

>>そうですね、私の友人で、先
生をやってる友人がいるんですけ

れども、文面で卒業生たちにメッ
セージを送ったりですとか、

あとは一緒に歌いたかった、

卒業式で歌いたかった歌などを添
付して、

この曲聴いてくださいねというよ
うな形でメッセージを送っていま

した。
>>半年後、1年後にもう一回や

れば、ね、また楽しみも増えると
思いますしね。

あとはね、本村さん、高校球児が
かわいそうで。

>>センバツ中止は本当に無念と
しかいいようがないですね。

なんとかできなかったのか、

一番やりたい高野連ができないと
いうんだか

ら、それは、

そう思うしかしょうがないんです
けれども、本当にでも選手の気持

ちを考えたら、もう残念ですね。
>>恐らくおおたわさん、

プロ野球は、無観客でやってます
けど、

選手の方でうつったっていう方が
いらっしゃらないんで、

プレー自体は問題ないと思うんで
すけど。

>>そうなんです。移動とか、宿
舎とか。そういう選手たちは若く

て元気だからいいけど、

万が一、持って帰ったときに、家
のおじいちゃんおばあ様とか、い

ろんなことを考えたら、こうなっ
ちゃったんでしょうね。

>>なんらかの形で甲子園のね、
土をね、

踏ませてあげたいですけどね。
>>そうですね。

願ってます。
>>ありがとうございました。

>>ありがとうございました。
>>さあ、

ということでこのあとは、大阪府
の吉村知事なんですけども、

独自の基準、

独自の大阪の政策について、専門
家会議やってらっしゃいましたん

で、きょうはお話をお伺いしたい
と思います。

お忙しいところ、吉村知事、

よろしくお願いいたします。
>>よろしくお願いします。

>>専門家会議ということで、大
阪府、

大阪市は本当トップダウンで決め
ることが早いんで、

僕は、

全国的なモデルケースとしてぜひ
成功させていただきたいなと思っ

て、きょうは、いろんなことをお
聞きしたいと思いますんで、よろ

しくお願いいたします。
>>よろしくお願いします。

>>勝田先生、

それからおおたわさんも専門家と
して、もしご質問があれば。

まず大阪府が独自基準ということ
で、

入院フォローアップセンター設置
というのをきのうご紹介して、

リスクに応じて4段階に振り分け
ようと。

まずは感染症指定医療機関など、

現在、

軽症・無症状感染者の方も入院し
てる。

こうなると病床がいっぱいになる
んで、一般病棟、閉鎖病棟、一般

の宿泊施設、ここに医師を派遣し
て、

いわゆる重症の方と軽症の方、ト
リアージをつけてこういうふうに

分けていこうと、今後、

ベッド数が足りなくなる可能性が
あるためということで、こういう

ふうにきのう、打ち出されました。
きょう、知事ね、

専門家会議で出たというところで
入ってきてるんですけども、一般

病院、一般の宿泊施設は現実的で
はないとの意見が出た。

閉鎖病棟を整備して、

使用する方向へということなんで
すが。

大阪府に吉村知事、

閉鎖病棟ってあるんですか、数が
結構。

>>これは結構あるんです。

例えば病院の建て替えで、

一部休床にしてたりとか、そうい
った、例えば大病院でもそういう

のが結構あって、固まりとして閉
鎖してる、

休床しているっていう病院がある
ので、

そこを復活させて、軽症者の方と
かをまとめて、そこで入院をして

もらおうと。

症状の重たい人についてはいわゆ
る高度な専門医療機関で入院して

もらうと、これをしっかり分ける
ことで医療崩壊を防いでいこうと、

そういう目的です。
>>今、

大阪では合計80人の方の感染者
が出てるということなんですけど

も、

吉村さん、これ、

いわゆる閉鎖病棟で、

今のところ病床数は足りるという
ふうに思っていいんですか。

>>閉鎖病棟という、

今その方は、

重症者は2名しかいないんですけ
れども、ほとんどが軽症か無症状

なんです。

でも今はそういった高度な医療機
関で入院してもらってます。

たぶん全国的にそうだと思います。

でもそういうことをやってると、
これは医療崩壊が起きてくるので、

症状の重たい人は、

そういった高度な病院で診てもら
えるようにする。

そうじゃない人は違う所で診ると、
これ、

一般病棟も会議でも出ましたが、
一般病棟もこれから増やしていき

ますし、

いわゆる休止病床もそうですし、
それから宿泊施設、

これも大阪府や大阪市が持ってる
宿泊施設もありますから、そうい

ったものを活用する。
さらには自宅、

ここらへんもいっせーのせ、

どんでやっていく必要が僕はある
んじゃないかと思ってます。

>>つまりこれから感染者数が最
悪増えることも考えて、いわゆる、

今のところ閉鎖病棟だけども、段
階的によって、

場合によっては今度は大阪府、大
阪市が持ってる、

公的な宿泊施設もしくは自宅でし
ばらく待機しといてくださいねと

いう方も想定しているということ
ですか。

>>想定してます。それから一般
病棟も、

病院もなかなか受け入れが難しい
病院はもちろんあるんですけども、

公立病院とか公的病院で、

きちんとそういったベッドはあり
ますんで、

動線が非常に難しいところは当然
あるんですけれども、

そういった一般病棟でも軽症の方
を受け入れてもらうっていうのを、

どんどん増やしていかないと対応
できなくなると思います。

>>こちらに関西福祉大学の勝田
先生いらっしゃいますが、勝田先

生、お聞きになりたいことは。
>>お願いします。

この案ですね、

とてもユニークで、私非常にいい
なと思うんですけれども、

3番目に閉鎖病棟ってありますよ
ね。

ちょっとね、

私、実はわれわれ医療側の人間は、
このことを聞くと、

精神か何かの鍵がかかって出られ
ない病棟をどうしてもイメージし

てしまって、なおかつ、

患者様の中でもそれを思い出す人
がいると思うので、

ちょっとこの名前を例えばリバイ
バル病棟とか、

今閉じてるものを開けるんだから
とか、そういったちょっと名前を

変えられたほうがいいんじゃない
かなと、

私思います。
それから、この同じことについて

なんですけども、スタッフとかど
うされますか、あるいはどの程度

のことまで探るものをかんがえて
らっしゃいますか例えば吸引とか、

そういったモニターとか、そんな
ことまでできるようなものとか、

スタッフとか持ち込まれるんです
か。

>>医師を派遣っていうのは、こ
の4番目、一般宿泊施設、医師を

派遣ということなんですが、知事、

お医者様が足りてるんでしょうか。

>>お医者さんを確保するという
のが非常に重要で、例えば災害が

起きたときっていうのは、

DMAT部隊というのが出てきた
りします。

だから今回の、きょうのけさの会
議でもやりましたけれども、お医

者さん、出張できるお医者さんっ
ていうのをちょっと集めて、

いわゆる休床をしている病床の、
病院のお医者さんだけでやるんじ

ゃなくて、

例えば災害が起きたときには、そ
ういったDMATも形成されたり

もしますから、いわゆる出張の形
でその病院の中の、

いわゆる休床している病床に行く。
それが勝田先生おっしゃるとおり、

閉鎖病棟っていうのは、

そういう専門用語もありますので、
いわゆる精神科としての閉鎖病棟

っていうんじゃなくて、閉鎖した
病床、

あるいは休床している病床で、使
ってない病床というのが、結構た

くさんあるので、

それをうまく活用する。
大事なのは、お医者さんの確保で

す。

>>お医者さんの確保っていうの
は知事、

ある程度、

出張という形で来てらっしゃるっ
ていう、メドは立ってるんでしょ

うか。
>>そのメドは立ってます。

>>あとおおたわさん。

>>ですので、

まず一番大事なのは、

これはこの案を出す前に、大阪の
中でもいろいろ調べたんですけれ

ども、

閉鎖してる病床とか休床している
病床、もちろん、ちょっとお金を

入れて、手入れをしなきゃいけな
いですけども、

それは確実にかなりの量があると。
それを、たぶん全国的にもあると

思うんですよ。
大事なのはお医者さんの確保をど

うするかっていうことですけれど
も、お医者さんの確保ができたら、

ある意味すぐにでも動かせるとこ
ろはたくさんあるので、そこのお

医者さんの確保のところをDMA
T部隊とか、

あるいは公的病院の中から少しず
つ人数を出してもらってみる。

ここに入院するのは軽症の患者で
すので、

重症はここでは診ませんから、つ
まり、

そんなにたくさんのお医者さんが
必要とされるわけではないんです。

そういう人は専門的な病院で診ま
すから、

重さに分けて、

入るべき病床っていうのをきちん
と作っていくっていうのが、

医療崩壊を防ぐ、韓国のテグとか、
イタリアとか、武漢みたいにさせ

ないと、

医療崩壊を絶対にさせないってい
うのをわれわれの一番大きな目標

にしたときに、こういう手段が出
てきたということです。

>>それとね、

もう1つお尋ねしたいのがね、

この案の出口戦略はどう考えてら
っしゃいますか。

DMATかいうのは、

どこかの病院に勤めてる勤務医だ
ったりするんですよね、

それがどこからから一時的に今、

引っ張らしてくる状態になるわけ
なんだけど、じゃあ、どこでそれ

をまた戻さないと、今、

日本の医療現場どこもかつかつな
ので、だからこれが少し、

どういう状況になったら、それを
またその方々をお返しいただける

のかという、出口戦略のところ、
私とても興味を持つんですよ。

>>同じ人がずっとっていうのは
当然難しいので、

これはぐるぐる回していく形にな
ると思います。

大阪の中で、お医者さんたくさん
いらっしゃいますから、

公立の先生がぐるぐる回しながら
対応していくと。

だから極めて高度な医療する所で
はないんです、ここは。

>>吉村知事、われわれすごく安
心するのはね、お医者様が軽症の

方にもついてらっしゃるというこ
とは、万が一、

重症になったら高度な医療が受け
られるっていう見張り役のお医者

様がいらっしゃるっていうのはす
ごく安心材料だと思って、

これはいいなと思うんですね。
>>そうです。

それも目的にしてます。

逆にいったら高度な医療機関に入
ってた人が、軽症になったらこち

らに移ってきてもらう。
>>こちらにね、1から4と。

おおたわさんは、何かお聞きにな
りたいことは?

>>吉村知事、大変、今、

お忙しいと思うんですが、

大阪は残念なことに感染者数がす
ごく今多い状況になっているので、

だからこそ、たくさんのデータが
今、

集められる状況になってると思う
んですね。

今後、

このように入院の振り分けを行わ
れて、

治療を行っていったときに、いく
つもの、

こういう軽症の人の場合には、こ
ういう治療が効果的であったとか、

このくらいのラインから重症化し
ていくんだとか、

そういうことがいろいろ分かって
くると思うんですよ。

そういうデータをなるべく全国に
早く共有していただいて、

日本国のグローバルにそれをして
いけたら、

われわれにとっても有用かなとい
うふうに、

その先陣を切っていただくという
意味では、

今回の踏み切った決断というのは、

非常に評価したいなと思いますけ
ど。

>>これをどんどんどんどん情報
発信していただきたいということ

ですね。
吉村知事、

それは当然、情報発信はされます
よね、どういうふうに。

われわれどうしても、僕らもよく
ないんですけど、感染されました、

感染されましたっていうお話ばっ
かりになっちゃうんですけど、

治りましたっていう情報もどんど
ん入れていただきたいんですよね。

>>現在、

大阪の感染者の方も重症の方は2
名の方、

すでに退院された方は80名いま
すけど、ほとんどが軽症とか無症

状なんですね。
だからそういった情報を適切に回

すということが一つと、もう一つ
は今、日本全体がこのウイルスに

振り回されてるような状況になっ
てるんです。

ウイルス自体の特徴というか、ウ
イルスの弱点っていうのも見えて

きたので、それを踏まえて、例え
ば国とかやっぱり政治家がどうい

う目標を目指すんですか?という
ことをきちっとこう、示していく

っていうのが必要だと思ってます。
僕は医療崩壊を防ぐ、

ゼロリスクはできないので、完全
制圧はできないにしてもゼロリス

クはないので、医療崩壊を防いで、

救うべき命を救っていく、

そこをまず絶対目標にして、

僕は国全体でこういうのをしっか
りやっていく時期だと思いますね。

>>吉村知事、

やっぱり、

ライブハウスがクラスターになっ
たっていうのは大阪はこれ衝撃的

だったんですけど、この追跡、行
動歴っていうのはどんどんどんど

ん追いかけられてるって今、思っ
ていいんですか。

>>思ってます。

先ほども大阪が増えてきてるって
話しあったんですけども、今大阪

80名なんですけど、ライブ関係
の人が、大体65名ぐらいなんで

す。
ほとんどそうなんですね。

大事なのは、

クラスターを潰していくっていう
のが非常に重要で、

新たなクラスターを作らないって
いうのが、

非常に重要だと思います。
今回、

僕らもライブハウスさんの理解も
得られて、具体名を公表した、

それによって多くの方が、感染者
が分かりましたが、

逆に言って、

これ分かったので新たなクラスタ
ーが生まれてないっていう、

新たな知らない所の感染を防げる
ということになってるので、

こういったクラスター潰しってい
うのをやりながら、

さっき言った医療の入院の基準な
んかも定めて、

あとはもう1つの目標である、

社会の活動も少しずつ元に戻して
いくということもこれはやらなき

ゃいけないと思います。
>>それから社会の活動なんです

けど、じゃあ学校いつから始める
んだとか、例えば、大規模なイベ

ントは、いつからやるんだってい
うのは、知事、これ、もう決めら

れました?
目標というか、メドというか。

>>そうですね。
大阪では2月18日、かなり早い

段階だったんですけど、

こういうふうにわっと出てきたと
きに、1か月間、3月20日まで

は、大阪の大きなイベントとか、

大阪のイベントはすべて原則中止
っていうので、やってきました。

その3月20日が近づいてきてま
す。

今回、

専門者会議を立ち上げたのも、

やはりこのコロナの急激に拡散す
る状況っていうのが見えてきたの

で、そこに注意しながら、徐々に
戻していくということをやらなき

ゃいけないと思ってます。
全部を、ゼロリスクを目指して、

全部を封鎖するっていうのも、

これ一番感染症対策としては一番
いいんですけれども。

これは社会が死んじゃいますので。
>>例えば本当にこれ、経済、

社会が回らなくなるっていうのも
怖いんですよね、

二次災害として。
その中で、じゃあ、

学校は大体いつぐらいが目標、そ
れからだいきぼいべんとはいつか

ら普通にやっていいというのは、
吉村知事の中では、頭の中にあり

ます?
>>学校については、

これはまあ、

春休みに入ってるというのは、事
実上そういうこともあるので、そ

れをどうするかっていうのはある
と思いますが、イベント3月20

日までというのは決めてます。

>>3月20日まで?

>>僕は、3月20日まで、それ
は2月18日に決めたんですけど

ね。僕はこの3月20日までって
いうのを、

一定の条件のもとに解除していこ
うと思ってます。

つまり、ライブハウスでよく分か
りましたんで、

特定の場所で、

ウイルスが好む環境になると、こ
れは爆発的に感染するんですよ。

でも一般的に感染力が強いわけで
もないというのも分かってきてる

ので。

換気が非常に悪いのを防ぐだとか、

非常に近い距離で密集するのを防
ぐだとか、

大声を出したりだとか、そこで接
触を防ぐっていう、

一定の条件が整えばね、

僕はイベントとか、そういうこと
については、

もう解除していって、社会活動を
徐々に戻していく、

それが大事だと僕は思ってます。

>>つまりクラスターを作るって
いう環境が見えてきた、それを作

らない。勝田先生、お聞きになり
たいことは?

>>ぜひ、

今後の予防なんですけれども、や
っぱり大阪、

今いい線いってるのはリスクコミ
ュニケーションなんですよね。

一体どういうことが起こって、

特にライブハウス、今、出たんだ
けど、

あのときに松井さんのほうだった
んですけれども、

ツイッターで、すぐにね、こうい
う消毒はしてます、

ライブハウス自体に落ち度はない
ですって、

ぱっとツイッターで出されたんで
すよね。

あれすばらしいと思うんで、

ぜひ血脈つないで、

例えば今回のこの話でいうたら、
今中間発表をどんどん出してほし

いんですよね。
例えばこの病棟はどんなふうに機

能して、その結果、

このところが防げたということで
すよね。

ぜひそこらへんを私もぜひ注目し
て見ていただきたいもので、

リスクコミュニケーションをお願
いしたいです。

>>知事、大変お忙しいところ出
ていただきましたけど、

恐らく全国が注目する取り組みに
なると思いますんで、できたらこ

まめに中間発表をしていただけた
らと思いますんで、よろしくお願

いいたします。
>>分かりました。

>>お忙しいところ、ありがとう
ございました。

>>いえ、こちらこそありがとう
ございました。

>>万博のときは元気にやりまし
ょうね、大阪でね。

>>そうそう、このマークをつけ
てきてますからね。

>>着てますからね。
橋下さんが言うてましたよ、僕よ

り怖いのが吉村さんや、言うて。
>>いやいや、そんなことはない

ですけど。
でもやっぱりこのコロナに対して、

やっぱり正しく戦うというか、

あまりにも振り回され過ぎてる状
況が見えてきたので、これからは、

きちんと怖い怖いだけじゃなくて、

どこを守るべきかっていうのをち
ゃんと政治が方向性を打ち出して、

目標を決めて、

社会をできるだけ活動を元に戻し
ていく、そういうことがやっぱり

必要なんじゃないかなと思います。
>>分かりました、お忙しいとこ

ろ大変ありがとうございました。
>>ありがとうございました。

>>ありがとうございました。
確かに萱野さん、吉村知事が、

専門家会議と、

いろいろ専門家の方と呼んで、

いろいろお話されましたけど、確
かに制圧する、コロナを制圧する

のと、

もう一つは経済を死なせないって
いう、

この両輪でいかなきゃいけないっ
ていうところですよね。

>>リスクはどんどん拡大してる
ような状況の中で、やっぱり政治

に求められてることっていうのは、

優先順位を決めるってことだと思
うんですね。

この例えば最悪の事態だけは絶対
に避けるんだと。

そのためには、こういったことが
必要なんですよって形で、

しっかりと国民とか府民に対して、

コミュニケーション取っていく、
こういうことによって、

リスクを最小化に抑えることがで
きると思いますので、

ここに関しては非常にモデルケー
スにすべき点だなと思いましたね。

>>本村さんね、これ、われわれ
素人が見てもね、もしこれが実現

するとするならば、病床数の確保
だったり、

医療崩壊っていうところが、

ハードルが高くなっていくんで助
かりますよね、うまくいけば。

>>そうですね。

やっぱり科学的な裏付けをもとに、

きちんとしたやっぱり経済との兼
ね合いで方向性を定めてほしいで

すよね。
自粛をいつまで続けるんだと、1、

2週間の、

様子見ましょうっていうのがさら
に10日間延びたと。

もうこれ以上はもたないよってい
う会社、

事業主がたくさんいるんですね。

東京ディズニーランドは4月上旬
まで、あれ、延ばせるのは、体力

があるからですよ。
もうみんなかつかつのところでや

ってるんで、これ以上もし延びた
ら、

もう3月末でもうばたばたって、
本当に倒産する、失業する方がが

っと増えますし、本当に死んでし
まう方も本当に増えますよ。

>>だから、二次災害が起きます
よ。

だから例えばお店なんかでも、勝
田先生ね、なんか、お店で隣の近

い方と、

ごはん食べてちゃいけないんじゃ
ないかとかありますけど、

お店のほうが積極的に換気やって
ます、消毒やってますっていうふ

うにおっしゃってくれて、

われわれも必要以上に家に籠もら
ないっていうこともしていかない

とけいざいがね
>>そうですね。だからそのため

にどこがリスクだっていうことも、

さっきのライブハウスのところか
ら導き出されたと思うんですよね。

ぜひ発信していることも使ってい
ただきたいと思うんですね。

>>あとおおたわさんがどう思っ
てらっしゃるのか、

PCR検査っていう話が連日いろ
んな番組出てて、PCR検査なん

でやらないんだっていう専門家の
方と、いや、PCR検査、全部に

やる必要はないんだっていう先生
がいて、われわれはどっちが正し

いのか、よく分からないんですよ
ね。

おおたわさんはどっちの人ですか。
>>私は最初っからずっと言って

るのは、検査を信じすぎるなとい
うことは言っている、

もちろん、ある程度の目安にはな
りますけど、検査には、

感度特異度というのがあって、

100%正しく黒黒と言い分ける
力がないのが、残念なところなん

ですよ。
ですから検査で白と出てしまって

も、もしかしたら黒の人もいるか
もしれない。逆にその逆もあるか

もしれないので、検査を絶対だと
思ってはいけないと。

ただ国民が安心するためには、

検査が受けたいと思った人が受け
られる状況を作ったほうが、安心

はしやすくなるだろうとは思いま
す。

>>気持ちはね。
>>そう、ただ過度に信用する必

要はないし、今、検査で例えば黒
と出ても、それに直結する治療が

ないのだから、インフルエンザは
やる価値があるんです、治療法が

確立してるので。
だからやる価値があるけど、今、

黒だろうが白だろうが治療一緒な
んだからということであれば、

何も検査したってしょうがないで
しょっていう先生たちがいるのも

私は理解できます。
>>これがね、もう、連日いろん

な話が出ててよく分からないんで
すけども。

PCR検査をして、例えば陰性で、
今言った、

おおたわさんがおっしゃったみた
いに陰性なんだけど、

実は陽性だったっていう人が街を
出歩く怖さっていうのは、ご高齢

の方とかね、

持病を持っていらっしゃる方、心
配されてると思うんですが。

勝田先生は、そのあたりはどうで
すか?

>>それもあるんだけどね、

ただこれによって、

余力を残していることが、まさに
さっき出てきた、

兵庫県のね、病院の院内感染、こ
れ、さっと

あの検査ができるっていうことで、
生きてるんですよ、これ、まさに。

>>だからあんまり、

ばんばんばんばん使っちゃって、
この院内感染とかクラスターが出

来たときに。

>>もう枯渇していたらその病院
どうなってるんだっていう話にな

るけど、ちゃんとできるわけです
よね、今、現に。

>>速報がまた入ったということ
で。

>>横浜市で2人の感染が確認さ
れたということです。

>>大阪市は独自の取り組みを恐
らく吉村さん、今週中にもやると

いうことなので、

大阪のこの取り組みをちょっとぜ
ひ皆さん、注目していただきたい

と思います。
横浜で2人、北海道で1人の方の

感染ということですね。

また重症かどうかっていうのはち
ょっと分からないですけども。

また詳しい情報が入りしだいお伝
えいたします。

勝田先生どうもありがとうござい
ました。

>>ありがとうございました。

>>続いてなんですが、おおたわ
先生は、皆さんご存じだと思いま

すが、お医者様です。

刑務所で受刑者の診療を行う矯正
医療というのをおおたわさんやっ

てらっしゃいまして、その現場に
ミヤネ屋が密着しました。

で、おおたわ先生のアイデアで始
まったのが、

日本の刑務所では初めてとなる取
り組みだそうです。

それも刑務所に笑いをということ
で、

どういうことなんでしょうか。

>>あっはっはっは。

>>大きな声を出して笑うおおた
わ先生。

周囲の人たちもつられるように笑
っていますが。

実は彼らは。
>>窃盗の罪で。

>>窃盗で、

万引きです。

>>3年10か月です。
>>全員、刑務所の受刑者たち。

おおたわ先生が彼らと向き合い刑
務所で行っている試みとは。

>>神奈川県横浜市にある横浜刑
務所。

東京ドーム2個分の広い敷地には、
殺人、窃盗、

違法薬物など、

さまざまな罪で服役する、

およそ900人の受刑者を収容し
ています。

>>おはようございます。

>>横浜刑務所で、

3年前から矯正医療に従事してい
るおおたわ先生。

その受刑者への診療現場を見せて
もらいました。

>>入ります。

>>おはようございます。

血圧測ろうね。

ゆっくり深呼吸して、

寒いと高くなるから。

心臓の音、

きいとこっか。
ごめんなさい。

やっぱり心臓わりといいんだよね。
血糖、調べてみて、下がってない

かどうか見てみよう。

>>診療風景を見るかぎり、

普通の病院と大きな違いはないよ
うですが。

診療室内で受刑者は、

この黄色い枠より前に進むことは
許されず。

そして、

おおたわ先生と受刑者の間には看
護師の資格を持つ刑務官が常に立

ち、万が一の事態に備えます。

>>先生に一礼して退室。
>>失礼します。

>>具合が悪い所があるんだった
らしっかり治して、

それで受刑者はやっぱり刑務作業
をするために入っていますから、

しっかり刑務作業をしてもらわな
ければいけない。

刑期を全うして、

またちゃんとしっかり働いてもら
える人間であってほしいというふ

うには思っているので。
>>ところが刑務所は、ある難題

を抱えていました。
それは、

再犯率の高さ。

>>今回で6回目です。

>>10回ですね。

自分が甘いですよね。

努力が足りないってかね、やっぱ
りちょっとしたことで投げやりに

なっちゃう。
>>現在、

横浜刑務所に服役している日本人
受刑者を見ると、

初犯での入所は12.1%で、そ
のほかはすべて再犯者。

中には23回目の服役という受刑
者もおり、

平均の入所回数は4.5回を超え
ているのです。

>>出所する受刑者が再び罪を犯
さないよう、

社会復帰に向けた支援をすること
は、

何よりも市民生活の安心・安全に
つながる。

そこで、

おおたわ先生発案の、ある試みが
始まりました。

この日集められた受刑者は6人。

彼らに指導するのは。

>>笑いの健康体操っていうのを
やっていきます。

なんでやるかっていうと、笑うこ
とによって、

実はアレルギーの反応が抑えられ
るということも分かっていますし、

笑うことによって、痛い所が減る
ということも分かって、あともち

ろん、心にとっても笑うというこ
とがいいのは、

まあ、

想像すれば明らかですよね。
じゃあやってみよう。

鼻から大きく息を吸って、

止めるよ、

止めて。

止めて。
じゃあ、ひざたたきながら、あっ

はっはっはっはっ。

そうそうそう。
いいじゃないですか、

これでいいですよ。

とんとん、

ははは。

>>体と心が健全になるという笑
いの健康体操。

その代表的なものがインド発祥の
ラフターヨガ。

ヨガの呼吸法、運動、

それに笑いを組み合わせることで、
ストレス緩和、

血圧、

血糖値の改善など、さまざまな効
果が得られると、研究が進んでい

ますが。

おおたわ先生が期待しているのは。

>>笑いながら罪を犯せる人って
そんなに多くないんですよ。

嫌なときに笑いに変えられるって
いうことができれば、もしかした

ら、罪を犯さないで済む人たちも
いるかもしれないと思います。

>>おおたわ先生の提案を受け入
れ、

日本の刑務所で初めて笑いの健康
体操を導入した横浜刑務所の石塚

所長は。

>>やっぱりいろんなことを再犯
防止のためにはやっていかないと

いけないと。
そうすると今までやってきてない

ことを、いろんなことを取り入れ
て、

何が一番効果があるんだろうと。

先生が取り組んでられるっていう
のを伺ってお願いをすることにし

ました。
>>私だったら出所したら、

どこ行きたいかっていったら、温
泉に行きたいなと思う。

お風呂に入ろうと思ったら、手を
入れたら、

すごく熱かった。

あちちちってなるんだけど、こう
いうとき、なんだ、熱いな、

このやろうって怒っちゃだめなん
です。

起こっちゃうと人生、失敗につな
がっていくんです。

だからあちちちっと思ったときに
も、

あっはっはっはっと、

笑ってしまうという練習をしてい
きましょう。

右手で触って。

あっはっはっはっ。そうそう、

左手、あっはっはっはっ。
今度足、はい。

じゃあその温泉場に行ったら、海
の近くの温泉でした、

この中で釣りやる人いる?
おおっ、

釣りってどうやってやるの?

えー?

あっはっはっはっはっ。
大きいの釣れたね。

>>えー!えー!

あっはっはっはっはっ。

何釣れた?
>>サバ。

>>サバいいね、

サバもおいしいね。
>>受刑者に笑うことの大切さを

教えたい。
それは、

おおたわ先生自身の経験からきて
いました。

>>医学的に言うと、

覚醒剤も窃盗もどちらも依存症に
非常に密着している罪なんですね。

実は私は自分の母親を薬物依存で
亡くしていまして。

>>腹膜炎の後遺症の痛みを和ら
げるため、

鎮痛剤を使用していたおおたわ先
生のお母さん。

やがてそれは、

痛みを和らげる目的を超えて、鎮
痛剤に頼りきる依存症に変わって

しまったといいます。

>>あまり明るい家庭環境でなか
ったので、家の中で思いっ切り屈

託なく、

無邪気に笑うっていうような経験
はあんまりなかったんですよね。

受刑者たちを見ていると、

やはりもともとの成育環境から、
心から笑ったことがないっていう

人とか、誰一人信用できる状況で
育っていないとか、

そういう人たちは結局は罪を犯す
しか生きていく方法を知らなかっ

た人たちっていっぱいいるんです
よね。

ですから、この受刑者たちの医療
の話を頂いたときも、

自分だったらもしかしたらできる
ことがあるかなと思って、

やろうかなと思ったのがきっかけ
ですよね。

>>経験があるからこそ、

おおたわ先生は受刑者へ真剣に語
りかけます


つらいときこそ、

大きな声で笑ってほしい。

>>楽しいことは外に出たらいっ
ぱいあるかもしれないけど、

それの何倍も嫌なことがあるかも
しれない。

自分の中にちゃんとごみ箱を持っ
てて、

そのごみ箱に嫌な気持ちを捨てる
っていう練習をしていこうか。

>>えー、えー。

あっはっはっはっは。

えー、

えー。

あっはっはっはっは。

>>これを自分でため込まないで
ぜーんぶ捨てて、きれいなものに

変える練習をしていきましょう。
せーの!

>>えー!えー!
>>両手で。

>>あっはっはっは。

>>笑うということを、

何十分かさせると、ずいぶんやっ
ぱり顔は柔らかくなりますし、

心の中で笑う、

自分の顔自体を笑わせるっていう
ことができると、

やっぱり次の罪をちょっと食い止
めることができる可能性があるか

なと思ってはいます。
>>おおたわ先生の期待に受刑者

たちは。

>>きょうも先生言ってたけど、
出て、

笑っていると、

周りを不愉快にはさせないですよ
ね。

ふだんはそう笑える立場じゃない、

反省する毎日ですから、

出てから何かのときにふと思い浮
かべて役に立つと思います。

>>これは画期的。
まず本村さんにお聞きしたいんで

すが、再犯率って相当高いんです
ね。

>>高いですね。

やはり薬物依存とかから薬物犯罪
なんかは特に多いですし、あと窃

盗なんかもね、多いですね。
>>窃盗もそうなんですね。

そこでおおたわさんが笑いを入れ
ようということなんですが、やっ

ぱりわれわれ、刑務所っていった
ら笑ったら怒られるんじゃないか

って、皆さん思ってらっしゃる。

>>ちょっと前まで監獄法ってい
う法律でしたから、勝手にしゃべ

っても怒られるし、笑ったりなん
かしたら、

懲罰の対象でしたよね。
今でこそ、少しは許されますけど、

やっぱり勝手に笑ったりはできな
い。

>>恐らくずっと笑いを抑えてて、

その人たちが出所したときに普通
に笑えないと、また仕事ができな

くなったり、

人間関係構築できなくなったり、
再犯をする。

だから笑いを取り入れようと、

じゃあわれわれが笑うこと、どう
いうことが。

>>笑いって、

福島県立医科大学のおおひら教授
がまとめられてるデータなんです

が、笑うことによって、もちろん、
ストレス解消するのは分かります

よね。
あとはアレルギーの数値が下がっ

たり、ストレスホルモンが下がっ
たりとか。

>>血糖値も?
>>そうなんです、血糖値とか血

圧が下がるとか、あとダイエット
効果があることも分かっていて、

笑ってる人はどうもお金持ちにな
りやすかったり、

出世しやすかったりすることもあ
るということが。

>>免疫機能が活性化して、病原
菌に強くなる。

ナチュラルキラー細胞が活性化す
る。

>>そのとおりなんですよ。
だからがん細胞が少なくなるとか、

あと痛みが減るとか、いろんなデ
ータが出てますね。

>>さっきね、痛みがなくなる、
軽減する?

なくなるんじゃなくて軽減する。
そんな痛み軽減します?

>>これね、

麻薬と同等っていわれて、イギリ
ス人の人のデータなんですけれど

も、

がんの末期の方の痛みを笑うって
いう番組を見せたときが一番軽減

したということが分かってるんで
すよね。

意外に侮れないんですよ。
>>確かにでも、萱野さん、筋ト

レですもんね、顔のね。
>>私の専門分野である、哲学と

か、それに近い心理学の分野でも、
例えば、うつ病の患者が、ここに、

眉間にしわ寄るのボトックス注射
で、美容の、あれでしわが出来な

くすると、うっすら軽減するって
いうのが研究なんかも報告されて

いて。
>>そうなんですよね。

>>実は筋肉の動きがむしろ脳に
働きかけていて、

脳が筋肉をコントロールするもの
だと思われてたんですよ、今まで。

>>じゃあつらくても悲しくても
笑ったほうが得だってことですね。

>>そうなんですよ。
>>じゃあちょっと皆さんもね、

コロナウイルスが今心配なんで、
1人か、もしくは離れてね、笑っ

て。
>>ちょっと窓でも開けて換気し

ながらやります?
やりましょう。まず深呼吸3回か

らやりますね、皆さんもよかった
ら。2メートル以上離れて、こん

な時期なんで、やりましょう。
大きく鼻から息を吸って。

大きく吐きます。
ふー!全部吐きます。

2回目、鼻から。

>>深呼吸なんだ。
>>そう、全部吐きます、

ぜーんぶ、ふーって吐きます。
全部吐くことによって、

横隔膜もろっ間筋も使います。
3つ目、ちょっと変えますよ、上

で3個止めます。止めたら、あは
ははって言いながらおひざをたた

きながら、全部吐きましょう。は
い、

吸って。
止めて!止めて!止めて。

>>3秒。
>>あっはっはっはっはっ。

>>これ、みんなでやると楽しい
ですね。

>>ばかみたいと思うでしょ。
ばかみたいでいいんです。

>>ここで訂正です。

新型コロナウイルスのVTRのナ
レーションで京都市の保育園の4

4人を検査した結果、園児1人が
陰性だったとお伝えしましたが、

正しくは陽性です。

大変失礼いたしました。

>>こういうニュースが入ってき
ました。

15分で判定の検査キット、

大阪のクラボウっていう会社なん
ですが、

研究用に新型コロナ抗体を検出す
る検査試薬キット、

今月の16日から販売予定という
ことなんですね。

価格は10検体分で、

2万5000円ということなんで
すが、少量の血液で検査可能、

15分で感染の有無を判定、

特殊な装置や専門知識は不要、販
売先は、

衛生研究所など、

研究・検査機関ということなんで
すが、これ勝田先生、これはこの

間も出ましたけれども、

いわゆる採血をして検査すること
が可能になったということですか

>>そうですね。ですから、

咽頭の粘液、綿棒にくっつけて、
うぇってやる、あれはもういらな

くなるので、

その分での安全性が高まるわけで
すね。

>>ですから、おおたわさん、こ
れだと、一般の病院でもある程度

お医者様が気をつければ、

採血をして、検査ができるってこ
とですか。

>>ということになりますね。た
だ、インフルエンザのキットによ

くあるような、タイムラグですよ
ね、

発症してから何時間ぐらいで陽性
が出るのか、

そのへんがまだ分かってこないの
で、

…率も分からないので、まだ分か
んない点が多いですけど、

1つ朗報ではありますよね。

>>1つの目安になるんですけど、
さっきおおたわ先生がおっしゃっ

たみたいに、実際にいろんな所で
まだ。

>>まだデータがこれからつなが
ってくるはずなんですよね。

横浜の話もこれに関連してるわけ
だし、

阪大が作ってるキットも、みんな
いろんなものを比較していって、

いいと思うんですよね。

>>いずれにしてもこれとPCR
と合わせると、いろんなことで精

度が高まっていくし、安心感も広
がっていくというのは大事ですよ

ね。
>>とりあえず不安に思ってらっ

しゃる方はたくさんいらっしゃる
んで、それに対してはよいと思い

ますね。
>>もしこれ、萱野さん、

精度が高くてできるということに
なると、本当、採血だけでいいん

で、お医者様の負担も減る、

われわれの負担も減るということ
ですからね。

>>一方で今、

指定感染症に今指定されています
から、もし陽性になった場合には、

医療機関に入院しないといけない
じゃないですか、

それが増えると医療崩壊の可能性
も出てきますので、

>>奈良岡さんのお天気ですが、
きょう、

東京、開花宣言あるかなと思った
んですが。

>>きょうはまだないんですけれ
ども。

>>きょうない?

>>もう近々ありそうです、都内
も、ちらほら咲き始めてますので。

>>あしたか?
>>そうですね。気象台では今、

1輪は咲いてるんですよ。
でもうちょっとで咲きそうなのが。

>>なんか4、

5輪とかそんな感じでしょ。
>>5、

6輪咲いたら開花の発表がありま
す。

>>じゃあ、あしたかな。
>>そうですね。ウエザーニュー

ズの予想では17日なんですけれ
ども、あしたの可能性十分ありま

すね。
大阪は21日の予想になっていて、

大阪、

これまでで一番早いのが20日な
ので、記録的な早さになりそう。

>>名古屋も19日って、

もうすぐですね。
>>福岡も18日と、もうすぐで

すね、あったかくなってきて。
>>さあ、

じゃああしたの気温ですが。
東京絶対、開花宣言あるわ。

>>そうです。
>>19度だもん。

>>19度、咲きそうですね、桜、
どんどん。

>>全国各地、気温が高いですね。
>>そうなんですけれども、北日

本はだんだん前線が通過して、雪
になっていきそう。

西日本もだんだんお天気下り坂で、

九州も夕方ぐらいから雨降る所が
出てきそうです。

>>しかし、札幌とかは雪がとけ
たり、

また降ったり大変ですね。
>>そうなんですよね。

また寒気が入ってきそうなんです
よ。

>>そうなんですか。
>>この先なんですけれども、

>>東京なんですが、

週末は冷え込むんですね。
>>そうなんです。

気温の変化がかなり大きくて、あ
すはあったかいんですけれども、

土曜日から火曜日にかけては気温
が低いです。

寒くなりそう。
>>で、

またこのあたりからぐわーっと上
がってくる。

>>暖気が入って、

平年を大きく上回る暖

かさになりそうですね。
>>週間予報見てみましょうか。

土曜日雨?
>>土曜日、冷たい雨が降りそう

です。
西日本のほうは午前が中心で、東

日本は一日雨になりそうですね。

そのあと日曜日にかけてもやはり
晴れ間が出ても気温は低めとなり


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