そこまで言って委員会NP 日本の総理大臣「安倍晋三君」の政治手腕や政権運営について、5段階評価で採点!…


出典:『そこまで言って委員会NP【総決算!シンゾウくんの通知表!5段階評価で…】』の番組情報(EPGから引用)


そこまで言って委員会NP【総決算!シンゾウくんの通知表!5段階評価で…】[字]


緊急特別企画!安倍政権総決算!シンゾウくんの通知表▽アベノミクスの成果は?新型コロナの危機管理は?得意のはずの外交は?もっと頑張りましょう?5段階評価で辛口採点


出演者

【司会】

辛坊治郎

黒木千晶

【パネリスト】

田嶋陽子

舛添要一

龍崎孝

須田慎一郎

中田宏

石川和男

竹田恒泰

山口真由

【ゲスト】

宮家邦彦

森永卓郎

丸田佳奈

番組内容

緊急特別企画!安部長期政権総決算!シンゾウくんの通知表


◎日本の総理大臣「安倍晋三君」の政治手腕や政権運営について、5段階評価で採点!よくできました?もっと頑張りましょう?徹底討論!


▽アベノミクスの成果は?経済政策を採点!

▽進展しない八方美人外交は?外交政策を採点!

▽新型コロナで窮地!危機管理を採点!

▽国会議員の大きなお仕事!通した法案を採点!

▽サクラ&モリカケ…スキャンダルを採点!

番組ホームページ

http://www.ytv.co.jp/iinkai/


『そこまで言って委員会NP【総決算!シンゾウくんの通知表!5段階評価で…】』のテキストマイニング結果(ワードクラウド&キーワード出現数ベスト20)

そこまで言って委員会NP 日本の総理大臣「安倍晋三君」の政治
  1. 日本
  2. 安倍政権
  3. 外交
  4. 評価
  5. 法案
  6. 安倍総理
  7. 問題
  8. 安倍
  9. シンゾウ
  10. 韓国
  11. 意味
  12. アメリカ
  13. 危機管理
  14. 中国
  15. 本当
  16. 龍崎
  17. 今回
  18. 女性
  19. 政権
  20. 議論


『そこまで言って委員会NP【総決算!シンゾウくんの通知表!5段階評価で…】』の解析用ソース(見逃した方はネタバレ注意)


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>>新型コロナウイルスの感染拡
大を防ぐには、

今後1、

2週間が瀬戸際だとして、

全国一斉の臨時休校を要請した安
倍総理。

最終的な判断を各自治体に丸投げ
したまま、

臨時休校がスタートして2週間が
経過。

>>政府は今週、

対策本部で第2弾の緊急対応策を
決定。

安倍総理は臨時休校で保護者が仕
事を休業した際の費用を補填する

助成金を、

正規・非正規を問わず支給。

中小企業の資金繰り支援などのた
めに、

1兆6000億円の金融支援をす
ることなどを発表。

とはいえ、臨時休校からそのまま
春休みに突入するため、教育現場

では、期末テストが実施できない、

成績がつけられないなどの悲鳴が
上がり、

小学6年生、

中学3年生らは卒業式ができない
など、

悲しい事態が。
>>一方、

安倍晋三総理は去年の11月、

通算の在職日数で桂太郎氏を抜き、

単独で憲政史上最長に。

2次政権は8年目を迎え、

任期はまだ来年の9月末まで残っ
ている。

1次政権を足せば9年弱、

日本では義務教育の就学年数。

小学1年生だった子どもが、

中学を卒業する年月である。
>>そこで、

本日のそこまで言って委員会NP
は、

臨時休校で、

世間の児童・生徒たちの成績の評
定が難しいといわれる中、

任期満了の一足お先に日本の内閣
総理大臣、

安倍晋三君の政治手腕、

これまでの政権運営について、

成績を評定し、通知表をつけてし
まおうという、緊急特別企画。

>>これまで、

みずからの経済政策、

アベノミクスの成果を強調してき
た安倍総理だが、

先日発表されたGDPは、

消費増税の影響でマイナス成長。

新型コロナショックで、株価や円
相場が乱高下する中、

さらに日本経済が大きな打撃を受
けることは必至だが、

安倍政権のこれまでの経済政策は
正しかったといえるのか。

>>何十回プーチンと会談しても
一向に進展の兆しが見えない北方

領土問題。

わが政権で必ず解決をと明言しな
がら、いまだ解決の糸口すら

見えない北朝鮮拉致問題。
蜜月関係と言いながら、強気に出

ることのできない、アメリカとの
関係。

安倍政権の外交政策はどこまで評
価できる?

>>また今回の新型コロナウイル
スや、突然の自然災害への対応な

ど、

安倍政権の危機管理は万全だった
と言えるのか。

>>予算や法案を審議するのが、
国会議員の大きな仕事だが、

安倍政権はどんな法案を通し、ど
んな法律を成立させたのか。

>>そして、

この長期政権の中で、

スキャンダルで辞めていった閣僚
や自民党議員は、どれくらいいる

のか。
またモリカケ問題など、

安倍総理みずからに降りかかった
スキャンダルへの対応は、

正しかったと言えるのか。
>>経済、外交、

危機管理、

法案、

スキャンダルの5教科の成績を、
専門家と委員会メンバーが、

大変よくできましたからだめの5
段階で評価。

年度末の決算だからこそ、

これまでの安倍政権を総決算しま
す。

>>こんにちは。

>>てなこと言うてる場合ちゃい
まっせ。

しゃれならんぐらい、株価が落ち
てね。

えらいことになってますなあ。
まあ私もね、ここ数年、日本もア

メリカも、

どうも株価、

バブル気味だから、なんかきっか
けさえあったら落ちるだろうとは

思ってましたけれども、こんな時
代に、逆にこれでね、

バブルきちゃってる人いるんです
よ。

もうとにかくね、

テレビに出演オファーとかが引き
も切らず、なんでかっていうと、

昔、厚生労働大臣やってて、

オリンピック招致したときになん
かあったっていうことで、

えらいバブルになってるらしいで
すね。

>>私しかいないんだよね、両方
やった人は。

>>そいでね、

今ものすごい出演オファー殺到し
てて、今回ね、

舛添さん来ていただくに際して、
来てくださいって言ったら、すみ

ません、

ほかのテレビの仕事が忙しいから
行けませんって最初言ったんです。

>>そうだっけ?
>>ギャラ上げたんですか?それ

で。
>>いやいや。

>>ね?舛添さん。
>>その交渉すりゃよかったな。

>>せこいこと言わないの。
>>ちょっと今、

金に困ってるもんで。
>>いやいやいや。

金に困ってるんですか?
いろいろ事情はおありみたいです

けれどもね。
>>本日の委員会は、無観客で収

録ということになっておりますね。
>>そうですね。

>>そんな新型コロナの影響も含
めて、

きょうは議論していきたいと思い
ますが、今回は、

安倍長期政権について、その成績
を評価しながら、徹底討論してま

いります。
本日の委員会の皆さんです。

よろしくお願いいたします。

そして今回は、

各ジャンルの専門家3人の方をゲ
ストにお招きしています。

まずは当委員会おなじみ、元外交
官の宮家邦彦さんです。

よろしくお願いいたします。

そしてお隣、

経済評論家の森永卓郎さんです。
よろしくお願いいたします。

>>私も、

日経平均2万4000円のとき、
持ち株全部売りました。

>>おー。
>>あっ、そう?

>>はい。

一応私の予想だと、

7000円まで下がる予想。
>>7000円まで下がりますか

>>7000円?

>>そこで買い戻せば3倍に増え
る。

>>いつごろ?
>>ことしの秋ぐらいだと。

>>ことしの秋ぐらい?
>>そんなに下がり続けます?

森永さんの言うことですからね。
>>おい!

みんな思ってても言わねーんだよ

>>当てにならないですから。
>>何言ってんだよ。

>>そんな人ゲストに呼んでんの。

>>そしてお隣、この方も当委員
会おなじみでいらっしゃいます。

医師の丸田佳奈さんです。
よろしくお願いいたします。

こちらのテーマにまいりましょう。
まずは、今後さらなる悪化も予想

される経済について、安倍政権を
評価します。

>>シンゾウくんの通知表。
>>最初の教科は経済。

>>シンゾウくんの経済政策とい
えば、

アベノミクスよね。

もう7年にもなるけど、何より今、

シンゾウくんは一番の試練の時を
迎えているわね。

>>今月9日の東京市場は、新型
コロナウイルスの感染拡大で、

取り引き開始直後に、

日経平均株価が2万円割れ。
この緊急事態に、

安倍政権は打つ手があるのか?
とその前に、

安倍政権の経済運営を語るうえで
外せない、

アベノミクスを振り返ってみる。

>>2011年、

自動車産業をはじめとする日本の
輸出企業は、

円高、

高い法人税率、

貿易自由化の遅れなどに苦しみ、

低迷していた。
それを救ったのが、

2012年に発足した第2次安倍
政権が掲げた経済政策アベノミク

ス。

>>バイ・マイ・アベノミクス。

>>日銀の黒田総裁が2%の物価
上昇率を目標に掲げ、

異次元の金融緩和を行った結果、

円相場は円安に転じ、この7年で、

企業の経常利益や有効求人倍率が
上昇。

これには安倍総理自身も、

長引くデフレに沈む中で、

1人に1つ以上の仕事があるまっ
とうな経済を取り戻した。

サラリーマン世帯の実収入も増え
た。

日経平均株価も上がったと、成果
を強調。

ただ、一方では統計の数字ほど実
感はよくない、

金持ちがさらにもうかっただけと
嘆きの声も多く聞かれた。

>>さらに、アベノミクスの副作
用として、

日銀が保有する国債などは過去最
高となったほか、

マイナス金利政策の影響で、地方
銀行などの業績が悪化。

また財政政策で、

国と地方を合わせた借金は100
0兆円を超えてしまった。

>>しかも日本経済は、

米中貿易戦争の影響や、

消費増税で個人消費が落ち込んだ
りして、

決していい状況とは言えないのよ
ね。

>>今月9日に内閣府が発表した
GDP改定値で、

2019年10月から12月期の
年率で7.1%減という、

衝撃の数字が躍った。

そこに加えて起きた、

新型コロナウイルスの感染拡大。

ある試算では、

インバウンドの減少に伴う消費の
落ち込みは、

およそ4920億円にも上るとい
う。

政府は総額1兆6000億円の緊
急対策を決め、

景気を下支えする構えだが、

専門家は、

感染拡大の終息に見通しが立たな
ければ、焼け石に水、

怖いのはリーマンショックのよう
な金融不安に陥ることと指摘して

いるが、安倍政権になすすべはあ
るのか。

>>うーん、

これは成績をつけるのが難しいわ。

そこまで言って委員会の皆さん、

代わりに採点してもらえませんか

>>そこで皆さん、

安倍政権の経済政策を、5段階で
採点してください。

>>安倍政権の経済政策を、

5段階で採点してください。

皆さんにお書きいただいています
が、

評価は分かれてますかね。
>>そうですね、

須田さん、いきましょう。経済評
論家。

>>ありがとうございます。
やっぱりね、

いろんな…、名目GDPもこれね、

政権発足時から比べると伸びてま
すし、大きく増えてますし、

あるいは全産業の企業収益もこれ
また大きく伸びてるし、さっき出

てきたように失業率も下がった、
有効求人倍率も倍以上増えたとい

う、そういうところはいいんだけ
ど、でもね、僕、考えてみると、

テレビご覧になってる皆さん方、
数字に比べて、

なんか景気実感、悪いよね。
なぜ悪いのかって考えてみると、

やっぱり実質賃金が下がってるん
ですよ。

実質賃金が下がり続けていて、

大企業の正社員の給料、

ボーナスは増えてるかもしれない
んだけれども、

やっぱり多くの中小零細企業で働
いている人たちの賃金はどんどん

どんどん減ってる、

中小零細企業の業績は悪化してい
るということを考えてみると、

やっぱり私はもっと頑張りましょ
うということになるんじゃかなと

思いますね。
>>お隣の石川さん、いかがです

か。
>>安倍政権って支持率高いじゃ

ないですか。
今まで7、8年ですかね、第1次

だったらちょっとだめでしたけど、
第2次のやつ、こんなに支持率高

いのに、金融緩和とか、

補助金つけるっていうばらまきは
やってるんですけれども、僕が言

うのは、

未来志向型の制度をどう組み換え
るとか、

あと未来志向型のお金ばらまきっ
ていうのはほとんどやってないで

すよ。
もっとぐさっとこんなに支持率が

高いときやらなきゃ、じゃなきゃ
できない制度改革ってあるんです

けど、あんまりやってないですよ
ね。

>>あんまりどころか、全然やっ
てないと思う。

>>多少はやってんだけども。
>>やってない。

>>あんまりやってないので、も
っとやらないと、

これから…。

>>上からちょっとずつ、

合いの手入れるなよ。
>>ごめん、だってね、本当、

今おっしゃって下さったことを前
提にして、私、本当に言いたいん

だけれども、経済、経済って言っ
てるくせに、

きちんと女性を働かせているのに、
それに見合う賃金払ってない。

あるいは会社の中で女はこの仕事
はふさわしくないからって、

活躍させていない。
それはね、

安倍さんがもっとあんなに企業を
優遇してるん

だから、

優遇しついでに、

女性活躍社会を作るんでしょ?

そしたらそういうとこを企業にち
ゃんと条件つけてやってかなきゃ

だめなのに、この10年間、安倍
政権になって、

何が女性活躍だ、なんにもやって
ないじゃない!国会議員の体たら

く見てごらんよ。たった一人の女
性大臣でね、ねえ、

舛添さん、そうでしょ。

>>私は一応、第1次なんだけど
も、

安倍内閣の閣僚であった時期があ
ります。

したがってきょうは第2次内閣、

つまり民主党政権のあとに出来た
安倍内閣についてのみ議論をする

と。

優秀な優秀な舛添要一がいなくな
った内閣について話をするんです。

>>ひと言ひと言よけいですね。
>>しかしやっぱりね、

世界を比べて見たときに、有効求
人倍率、つまり失業率の裏で、

失業率見て分かるように、やっぱ
り雇用をきちんと創出できている

っていうのは。

>>須田さんの言うところの経済
指標の数字を見ると、おおむねみ

んなよくなってると。
だけど実感がないという話ですね。

>>だけど、まあ、特にやっぱり
世界中の政治家が苦労しているの

は、失業率が高いことなんだけど、
日本は逆に人手が足りないぐらい

で、

外国人入れないと足りないぐらい
になってるっていうのは、

一つの指標なんで。
でも問題点はいっぱいありますよ。

>>ちょっと聞きたいんだけれど
も、

アベノミクスの評価している人た
ち、政権よりの人たちはね、

やっぱりこの失業率が下がってき
ました、有効求人倍率が統計など

で2倍を超えました。

もう少したてば実質賃金も上がっ
てきますよって、言ってから、

早3年、4年たってるんですよ。
2、3年間はなるほどなと、その

説明分かりましたよ。
でも、

一向に実質賃金上がってこないっ
てことは、これ、やっぱり失敗な

んじゃないですか。
>>それで、というより、どこを

見てるかなんで、やっぱり格差だ
と思います。

今、田嶋さんおっしゃった男女の
格差もあれば、金持ちと貧乏の人

の格差、それから中央と地方の格
差です。

東京の金持ちでね、もう臨海部な
んかにタワーマンション、ぽんぽ

ん、

何億のを買えるような人がいっぱ
いいる。

これはもう、ばんばんざいだけど、
地方の限界集落とか、

地方の小都市見ると、何やってく
れたんだっていうのがあるから、

まあどこを見るかで、あとでいろ
いろ批判するんで、一応いいとこ

ろはいいと言っとこうかと。
>>皆さんのおっしゃること、

全部おっしゃるとおりだと思いま
すけれども、けど、とにかくまず

は金融緩和というのをして、日銀
とそれから、政府と日銀と銀行の

間、

お金が回るようになりましたと。
実体経済が膨らまないときに、今

回、森永先生のおっしゃること、

もっとまじめに聞けばよかったと
思いますけれども、消費税上げる

タイミングが確かに悪かった、実
体経済が膨らまないときに、

財政政策で緊縮にしたっていって
ので、

金融と財政がばらばらになったと
いうので、第2の矢はやや中途半

端ですけれども、アベノミクス全
体の方向性は正しいと思うんです

よ。
これで働き方改革っていうのも、

不幸なことかもしれませんが、コ
ロナで少しずつ進んでいくかもし

れません。
そうすると、人材が流動化して、

成長分野に人がばんっていくよう
になれば、また第3の矢っていう

のも、効果を発してくるんじゃな
いかと思いますし、

皆さんのおっしゃることと考えが
違うわけじゃないですけれども、

とにかく金融政策から始めたとい
うことで、

私は。
>>僕はね、

考え方が違うと思います。
>>そういうこと言うのある種自

己矛盾だと思う。
だってね、財務相出身の人がね、

金融政策を評価するっていうのは、
本来、

おかしな話だよ。
金融政策っていうのは、日銀の専

権事項で、

そもそも政権がそんなに介入して
やるものじゃない。

>>介入したんですよ。
>>考えたんですよ、でも財務省

から離れてみて、確かに森永さん
のことは全然違うと思ったけど、

言ってること、当たってることも
あるなって。

消費税の話はすごいよ。
>>安倍さんは、

日銀を変えることには成功したん
ですよ。

実は第2次内閣発足前に、安倍さ
んって、

バラエティ番組、

私と一緒に出てたんですね。

そのときに絶対に消費税は上げな
いって、

強い意思を持ってたんです。

ところが総理になったら、

完全に財務省の軍門に下っちゃっ
て、

とてつもない財政引き締めをした
んですよ。

今ね、

通貨発行益をいれたら、日本の借
金はゼロなんです。

しかも毎年の財政余力、60兆円
も使えるんですよ。

毎年60兆、

あと余分に使ってもなんの影響も
ないんです。

つまり、これ、実質賃金が下がっ
たのも、

安倍政権第2次内閣になってから、
GDP8%増えたんですけれども、

実質賃金は、

統計のインチキ含めると5%下が
ってるんです。

全部消費増税の影響なんです。

いますぐ消費税をゼロにして、

財政出動、あとね、

1人7万円、

ベーシックインカムばらまいても、
日本の財政はびくともしないんで

す。
>>消費税については、

私もいろんなエコノミストが、

みんな今回は影響軽微って言った
ら、

マイナス7.1%って出ちゃった
わけじゃないですか。

消費税はかなり大きいと思うんで
すけれども、でも実際、

ネットで見たって、今、債務残高、
結構あるんだと思うんですね。

どうすればいいと思いますか。

>>だからネットで見ても、50
0兆ぐらいです。

>>普通の発行益の話はしないほ
うがいいと思いますよ。

あれすると、やっぱり信用性なく
なりますもん。

通貨発行益で見ると。
>>森永先生しかいらっしゃらな

いですもん。
>>いやいや、そんなことないで

すよ。
>>ネットで見ても。

>>立命館の松尾さんだっていら
っしゃいますよ。

まともな…。
>>左派の人たちが言い始めて、

それがはやってるんだよ。
>>MMTみたいな話ですよね。

>>あんまり日本人は認めたくな
いというか、認めてないっていう

か、認識してないですけど、どこ
の国も昼めし1000円以下でく

える国なんか、どこ探したって、
ないよ。ヨーロッパで昼飯1回食

ったら、どこだって3000円、
5000円ぐらいは当たり前。実

は日本って、成長しなかったおか
げで、年金生活の人なんかは実は

本当に少ない年金の人はごめんな
さいなんだけど、普通の厚生年金

の人とか、共済年金の人なんて、
楽々年金で食えるっていうか、死

なないって、ちゃんと豊かに暮ら
せるって、こんな国は世界の中で

ほとんど、病気になったら、病院
行って、誰でも、

ほとんどただに近い金で診てもら
えるなんていう国は、そう、

世界中で、こんなに安定して、

実は本当は豊かで幸せな国ってな
いんだけど、

それに気が付いてないってところ
があって、今みたいなことして、

がんがんお金刷って、

ヨーロッパみたいな物価も賃金も
上がるけど、

物価も上がるって言ったら、そり
ゃ困る人、

わんさか出てくるよ、きっと。

>>龍崎さん、いかがですか。

>>今の議論聞くと、

なるほどそうかなと思うんですけ
れども、

一つ、

この番組見てる方の多くは地方の
在住の人ですよ。

地方の方が、やっぱり今ね、この
安倍政権になって、生活が少し楽

になったとか、インフラがよくな
ったとか、

バスも来るようになったかって思
ってるかっていったら、8年、

9年やってなんにもなってないで
す。

先日ね、

東北の山形の老舗のデパートが潰
れましたよ。

大沼デパート。経営のミスじゃな
いわけですよ。

消費税上げたら、途端に人が来な
くなった、

そして婦人衣料が売れなくなって、
誰も店に来なくなって、破綻した

んですよ。
これね、彼らの責任じゃないわけ。

やっぱり政策の間違えっていうか、
導入の時期の判断の間違いだと思

うんですよね。

全国津々浦々幸せにな

るようにやるといった公約は一つ
もまもられてないんですよね。

いろいろ今、確かに高度な議論は
あるけれども、

一人一人の足元の暮らしている人
がこの政策、この8年を成果があ

ると、一人一人聞いてったら、

私は、大半の人は、私は何もいい
ことありませんでしたと言うんじ

ゃないですか。

そういう意味ではだめ。
>>その認識自体が間違ってるん

だと思うよ。
大体ね、格差格差って言うけど、

高度成長期の日本の格差なんか今
とは比べ物にならないくらい。

当時、

中小企業のおやじなんか、札束握
って、がんがん金使ってて、

地方から集団就職に来た人との賃
金格差なんて、

100倍ぐらいあったからね。
今、大企業、確かに今、

最近の大企業の役員賃金はだいぶ
上がってきてるけど、

だけど昔に比べりゃ、賃金格差も
ぐっと。

だからね、

格差が少なくなれば少なくなるほ
ど、その小さい格差が気になるん

です。
>>でも辛坊さんね、

やっぱり将来に対する展望がない
と、

皆さんお金使わないんじゃない?

そうすると経済回っていかなくな
っちゃうんじゃないかと、僕は思

うんだけどね。
>>例えばね、専門家の方で、今、

やっぱりこの状況だから、

消費税をゼロにするべきじゃない
かという人も結構いらっしゃいま

すけれども。
>>僕もゼロにしろと。

>>その分の社会保障に充てて、
今すでに消費税によって得られて

た社会保障費に関しては、

どういうふうにじゃあ今後、補っ
ていくんですか。

>>僕が言ってるのは、

未来永ごうゼロじゃなくて、やっ
ぱり丸田さんの言うように必要で

すよ。
手当しなきゃならない。

ただ、今のこの緊急避難的なとき
には、それはいったんゼロにしま

しょうと。
それについては、景気が戻ってく

れば税収増になるんだから。
それでもって穴埋めもできるだろ

うし、将来的に景気がよくなれば、
それでいいんじゃないのっていう。

>>またゼロから消費税を増税し
ようとしたら、またそこでかなり

の抵抗があるから、かなり上げる
の事態が難しくなりません?

>>なんでこんな鋭いの?
>>ではその新型コロナのお話し

にまいりましょうか。
>>でもみんないろんなこと言っ

てる、

この事実だけは変わらないよ。
これだけは変わらないから覚えと

いて。
>>なんでこんな元気なの。

>>続いてのテーマいかせていた
だいてもいいでしょうか。

連日、大きく報じられている新型
コロナウイルス。危機管理につい

て、安倍政権を評価します。
>>シンゾウくんの通知表。

>>続いての評価は、危機管理。

>>危機管理といえば、

地震や台風被害もあったけど、

今まさに真価が問われているのが、

新型コロナ対策よね。
マスコミの中には、

シンゾウくんをバッシングする声
もあるけど、これまでの経緯を思

い返してみようかしら。

>>2019年12月、中国・武
漢で、

新型コロナウイルスの感染者が出
て、

31日、

WHOに新型肺炎の発生が報告さ
れた。

1月16日、

日本政府は、

国内で初の感染者を発表。

29日には武漢の法人を乗せた政
府のチャーター機第1便が日本に

到着し、

2月17日までに計5便828人
が帰国した。

WHOが新型コロナウイルス肺炎
に対する緊急事態宣言を発表した

1月31日、

アメリカは中国全土を対象にした
入国規制を表明。

ところが、

翌2月1日、

日本政府が発表した入国規制の対
象は武漢がある中国・湖北省のみ。

折りしも中国は春節の時期で、湖
北省以外の地域からは、

多くの中国人が訪日した。
>>2月3日、

クルーズ船、

ダイヤモンド・プリンセスが横浜
に寄港したが、その後、

4000人近い乗客・乗員の間で
感染が拡大し、日本政府に対し、

国内外から厳しい批判が起きた。
これをきっかけに、

中国の北京、

上海では、

逆にウイルスの再流入を防ごうと、

日本全土からの入国者に規制をか
け、

ほかにも53の国と地域が、

日本からの入国に制限をかけるな
どの措置を取った。

>>3月5日、

日本政府は、

中国の習近平国家主席の国賓来日
延期を正式発表。

そのわずか3時間後、

ようやく安倍総理は、入国規制を
中国、

韓国全土へと拡大することを表明。

それに対し、

韓国政府が強く反発したことも波
紋を呼んだ。

>>オリンピックを開催したい、

中国の機嫌を損ねたくない、そん
な思いがあったがために、

水際対策が遅れてしまったのでは、
そんな批判が、

あちこちから上がってるみたいだ
けど。

シンゾウくんはここに来て、失地
回復に躍起みたいね。

>>2月27日、

安倍総理は大規模イベントなどの
開催自粛、ならびに全国の学校に、

3月2日から春休みまで一斉休校
するよう呼びかけたが、3月10

日、大規模イベントの自粛を、あ
と10日間継続するよう要請。

その上で政府は、

新型コロナウイルスの緊急対策の
第2弾として、

一斉休校要請によって仕事を休ん
だ保護者に給料を全額支払った企

業や、資金繰りが悪化した企業な
どを対象に、

総額1兆6000億円もの支援策
を発表。

さらに国が保有するマスクのうち
250万枚を民間へ放出するなど、

やつぎばやに対策を講じている。

13日には新型コロナウイルス感
染症を、

新型インフルエンザ等対策特別措
置法の対象とする改正案が、

参院本会議で成立。
特措法によって、

総理が緊急事態宣言を発令すれば、

対象地域の都道府県知事は、これ
らの措置が可能になる。

安倍総理は、

政府の専門家会議が、

今月19日をメドに対策の効果な
ど、

現状を判断するとしたことなどを
踏まえ、

さらなる対策を進める構えだが。

>>うーん、

まさに危機管理の真っただ中。
こんなタイミングじゃ、

採点なんてできないわ。

>>そこで皆さん、

安倍政権の危機管理を5段階で採
点してください。

>>安倍政権の危機管理を5段階
で採点してください。

皆さんに伺っていますが。
>>まあ皆さん、

主にね、

今回の新型コロナに関する話です
けれども、お医者さんの丸田さん。

お医者さんの丸田さんは、二重丸
だ。

>>よくできました。
>>そうですね、

比較的やってると思います。

どんなによい対策を講じても、

恐らく感染拡大は防げないんです
よ。

ですから、

やれることをやったのかっていう
ところが、

マイナスかどうかの評価になって
くると思うんですね。

私がやっぱり一番、

やれたのにやってなかったんじゃ
ないかと思うのは、

やっぱり初動のいわゆる、渡航制
限、入国制限ですね。

そこはもうちょっと早くかけれた
と思います。

あとほかにマイナスポイントがあ
るとすると、クルーズ船に関して

は、

恐らくあのおっきな規模の中で、

完全に感染の対策の隔離をできた
とか、乗務員も実際に動いてたそ

うなんですけれども、じゃあ、乗
務員の代わりに、食事を3食、

あの2000人に配れるような人
数確保できたかとか、そういう実

情を考えると、恐らくクルーズ船
の中の対応はもう、いっぱいいっ

ぱいというか、限界だったと思う
ので、そこはマイナスとは評価し

てません。
ただ、そう考えると、

乗務員が動いていたっていうこと
は、

感染の対策はしっかり完璧にでき
てなかったことは、

恐らく分かってたことではないか、
完璧ではないというのを。

それなのにもかかわらず、

2週間たって降ろしてしまった、
そこの評価、

あとは情報公開は甘かったかなと
いうところで、そこが一つ、

ちょっとマイナスです。
あとは、この間、

中国と韓国のほう、

渡航制限しましたけど、

あれは私はちょっといただけない
なと思っていて、

やり方が悪いと思います。
っていうのは、

2日後から制限しますよって言っ
たことによって、駆け込みが起こ

ったんですよね。

その駆け込みの人たちも、基本的
には韓国、中国にいらっしゃる方

なので、感染してる可能性がある
んですよ。

なのに、駆け込みを許してしまう
ようなこと、

恐らく起こること分かっていたに
もかかわらず、そこの時間を設け

たことっていうのは、私はそこは、
ある意味、

例えば夜にもう制限して2時間後
から完全にもう、

来た人は2週間隔離しますとかっ
ていうふうにやらないと、

本来の渡航制限する意味っていう
のは、

感染を持ち込ませないということ
なのに関わらず、

そこが一番甘かったかなという気
が。

>>私はやっぱり、一番最初が一
番の失敗だったと思う。

本当はあの船の中の人たちを、

最初にそれぞれの国に帰すべきだ
ったと思う。

>>やっぱり2002年から20
03年にかけてのSARS、ほと

んど、日本は被害受けなかっ

たですよね。
成功したといわれてますよね。

あのときにやっぱり、

そういう有事の対応態勢を取って
なかった、要するにそういう思い

が至らなかった。

ほかの国はやっぱり有事の態勢を
取ったの。

>>おもしろいことに、

失敗したシンガポールとか、台湾
が今回、成功してるんですよ。

なぜかっていうと、SARSでえ
らい目に遭って、

初動から全部準備をしていって、
何か起きたら、警察は何をする、

それからお医者さんは何をする、
みんな決めといて、動いたからあ

れだけ少なかったんですよ。
だから、ある意味、

SARSが成功したからこそ、今
があるのかもしれない。

>>それでね、SARSのときの
経験があるから、

私が、厚労大臣のときに、北京に
行って、

中国と韓国と日本の厚労大臣、厚
生大臣が集まって、

役人も全部連れて、次にSARS
が来たらどうするか、シミュレー

ションもちゃんとやってた。
外交との関係でいうと、今みたい

にぎくしゃく、日韓関係もしてな
くて、

一応、

日中韓がまあまあよかったんです。
その訓練をやってから、

私が大臣のときに新型インフル来
て、あっ、1年前に訓練してよか

ったなと。

やっぱり外交しっかりやるってい
うのも、どっかで関係している。

>>でも新型インフルに関しては、
確かに犠牲者、

死者っていう意味では少なかった
ですけど、

感染者はものすごかったですよ、

あのときは。
>>ものすごいんだけれども、

タミフルのんで寝せればいいって
いう、

ワクチンもあれば。
>>基本的にはだから外交だけで

はなくて、やはり日本の医療の水
準っていうのも、貢献したんじゃ

ないかなと。
>>あのね、でも、一番問題なの

は、いまだに市中感染率を調査し
てないっていうことなんです。

これ感染症の専門家が、ずっと言
い続けてるんですけど、

かたくなに政府は調べないんです
よ。

例えば1000人調べただけでも、

例えば10人感染してたとします
よね、無作為に。

そうすると、

統計学的に95%の確率で0.4
から1.6%の感染率っていうの

が分かるんです。
だから、感染率が分かんなくて、

一部ではもう、

何十万人って感染してるっていう
説もあるんですよ。

だから、どれだけ感染してるか分
からないのに、

危機管理なんかできるわけないで
すよ。

>>私思うんですけど、PCR検
査やらないってずっと、

確かにやれるキャパシティーがあ
れば、一番いいと思います。

でも、ばんばんやっている韓国、
イタリアの状況が、

日本よりましかっていうと、決し
てそうではなくて、

やっぱり基本的なのは、

PCR検査が何よりもっていうよ
うな論調ありましたけれども、

地道にクラスター連鎖を抑えるっ
ていうのが一番大きいのかなと。

>>クラスター連鎖が起きてるの
かどうかも分かんないんですよ。

>>この感染症の問題で、

どこをポイントとするかっていう
ことなんですけれども、

本当は何人感染してるかっていう
のは、私、

どうでもいいと思うんですよ。

若い人がかかって知らずに治しち
ゃって、それで何もなければいい

わけですから。
だから、

まず医療崩壊とか、社会の大混乱
が起きないかどうか、

それから亡くなる方をどれだけ抑
えられるか、

やっぱりここがポイントだと思う
んですね。

それを考えると、確かに初動失敗
しちゃったから、最初、クルーズ

船とか、わーって、

日本は中国に次いで世界第2位の
感染源と言われたわけですよね。

ところがそのあと、

広がった国がどんどん日本を追い
越していって、今、日本は8位ま

で下がってきたわけですよ。

これは失敗を取り返しつつあるん
じゃないかと思うんです。

これは政治の力だけじゃなくて、
やっぱり民間の力ってあると思う

んですね。

>>あと日本の国民性も、私ある
と思います。

>>そうそう、やっぱり清潔好き
ですし、お風呂入るし、手洗うし、

それから企業だってテレワークと
か積極的に取り入れて、やっぱり

ね、それは官邸からね、要請を出
したということ、みんなで実行し

たという。
だから日本社会の総合力がここで

発揮されて、

取り戻しつつあるんじゃないかと
思うんですよ。

>>だからそれが安倍政権がよか
ったからじゃないんですよ。

>>一番大事なのは、なんらかの
決断をする、これはあると思うん

ですよね。
これを国民がやっぱりね、そうだ

と納得して、それを従っていくか
どうかが、

危機管理の一番大事なところだと
思うんです。

じゃあ、

それまで何が大事かっていったら、
政治、政権、リーダーに対する信

頼感ですよ、命預けるわけですか
ら。

今、安倍政権、ここの政策やって
きたことは、いろいろ評価あると

思います。

でもやっぱり今一番失われている
のは、

安倍総理の言っていることを信用
できないと思ってる人が多いとい

うことです。
>>信頼感がない。

>>それは桜を見る会もそうです
し、検察もだし、

小さな一つ一つの積み重ねが、こ
の一番大事な局面で、政権が言っ

てることは、

まともに信頼できないよねと思う
人が増えている。

これはだから危機管理の大失敗で
すよ。

>>それをちょっと言わせてくだ
さい。

僕ね、先週、アメリカから帰って
きたんだけれども、

今アメリカで起きてる

ことは、徐々に徐々に増えていっ
てね、

客船がやって来て、ちょうど日本
の2月の状況ですよ。

全く同じ。それでもうね、検査は
できないっていって、みんな大騒

ぎして、

パニックしてるわけだ。
だけれども、確かに信頼の問題あ

るかもしれないけどね、

アメリカが本気になったのいつか
っていうとね、実はNBAの試合

が延期になってから、みんなやば
いと。これ、

こんなに大変なことが起きたんだ
という、

一種のショック療法がいい意味で
作用してるんですよね。

私は一斉休校がショック療法だと
言うつもりはないけれども、誰か

がなんらかの形で、これ国民に対
して、これ、

普通の今までとは生活変えないか
んということを、

なんらかの形で伝えなきゃいかん。

それを伝えられて、国民がそれを
ある程度やってくれれば、ちゃん

とみんな、数字は下がっていくん
ですよ。

やらない国は上がっていくんです
よ。

>>今回の、要は2週間たったと
きの、評価の様子を見ていると、

結局、

今回のコロナウイルスっていうの
は、評価しているところが専門家

会議、

そして政策をどうするかっていう
のが政府ってなっていて、

ここが分かれちゃって、しかも専
門が違うわけですよ。

そこをすり合わせる、

しかも淡々と、一日一日変化して
いく

中で、

すり合わせるっていうのは非常に
難しいので、なかなか現場も難し

いんじゃないかと思います。
>>でもね、今度、特措法、

安倍総理、肝いりで通したでしょ、
特措法に書いてあるわけですよ。

つまり自粛を求めたりするときは、
ちゃんと科学的根拠を提示をして、

恣意的に運用してはならない、

ところが科学的根拠、

安倍総理ぜんぜん説明できないで
しょ。

>>科学的根拠は、新しいことに
関しては、科学的根拠っていうの

は存在できないですよ。
>>実は森永さんと同じように、

何人感染してるか分からないじゃ、
対策の取りようもないだろうと、

とにかくある程度、サンプル決め
て、ウイルス検査しろよと思って

たんだけど、

最近ちょっと考え方変わってきて
ね、そういうもんじゃなかろうと。

何十万人とかって、

百万人とかって言う先生もいるん
だけれども、それもたぶん、ない

なと。
私は、もっとたくさんまん延して、

いっぱいかかってると思ってたん
だけど、確実に言えるのは、80

歳以上の人がかかると、致死率1
5%ぐらい出るわけですよ。

もしそれだけまん延してたら、日
本国中で高齢者が今もう、病院駆

けつけて、

ばたばた死んでるはずなんだけど、

そうなってないという現状を考え
ると、

実はそれほどまん延はまだしてな
いっていう感じですよね?

>>原因不明の肺炎という形で決
着つく場合もあるんです。

>>分からない、

非常に科学的なんです。

>>原因不明の肺炎が増えてきて
いるという報告も、今のところ、

私のほうには入ってきてないんで。
ってことは。

>>やっぱり最近、

いろんな呼吸器の専門家と最近話
してるので、お宅の病院肺炎いま

すかって言うと、いや、うち、子
の間、依頼を受けて15人調べた

けど、

1人も出てませんと、それも重症
化した呼吸器官で。そうすると、

感染率は今少なくとも、現状にお
いては、これから分かりませんよ、

現状においては、まだそんなに日
本は高くない。

>>となったら、この自粛ムード
はどこまで続くんですかね。

>>これはだからね、社会的な要
因と本当に病気の要因と、今何が

分からないかっていうと、誰に聞
いても分かんないのが、この病気

はどれぐらい恐ろしい病気なんで
すかっていう単純な質問に誰も答

えられないですよ。
>>大したことないですよ。

>>大したことないんだったら。
>>ただし、高齢者と持病のある

人は気をつけなさいということ。
>>じゃあ、

その状況の中で、もうイベント、
全部自粛、

高校野球もプロ野球も全部自粛、
何も、

これいつまで続けるわけですか?

>>それは密集してる空間で閉鎖
された…。

>>このイベント自粛をどこまで
続けるんですか。

>>だから大阪の事件っての、

クラスターものすごく怖いじゃな
い。

>>舛添さんが今、総理大臣なら、
このイベント自粛はいつまで続け

ます。
>>私はこういう説明します。

新型インフルのときは、毒性があ
れだけ強かったんだけれども、潜

伏期間が1日から3日なんです。
というのは、政策を決める人は。

>>今どう決めますって?
>>だからもうちょっと待てと言

うしかないです。
>>だからもうちょっとってどこ

まで?

総理に伺います。
今、われわれ、これ全部イベント

中止で、みんな経済疲弊して、株
価も下がって、ぼろぼろになって

るんです。どうしたらいいですか

>>ものすごい金と人を投じて、
治療薬を開発します。

それが出来たら終わり。
>>いつ出来るんだ!

>>それはいつなの?
いつなんですか、それは!

>>それは分かりません!

>>いやいや、

誰かがそれをどっかのタイミング
で言わないと、

世界経済、大恐慌になりますよ。

それこそが政治決断なんだと、私
は思う。

>>続いてのテーマまいりましょ
う。

得意分野ともいわれてきました外
交について、

安倍政権を評価します。

>>シンゾウくんの通知表。

>>続いての教科は外交。

>>外交といえば、

外交の安倍っていうぐらいシンゾ
ウくんの得意科目のはずだけど、

北方領土問題も、

日本人拉致問題も頑張ってはいる
んだろうけど、成績はぱっとしな

いのよね。
>>外交の安倍をアピールする安

倍総理は、第2次政権発足以降、

地球儀ふかん外交、

戦後外交の総決算を掲げ、

訪問した国と地域はなんと80。

その数は在職日数同様、歴代トッ
プで、外遊の飛行距離は、

およそ154万9000キロ、実
に地球をおよそ39周した計算に。

>>ちなみに、回った80の国と
地域はご覧のとおり。

>>すごいわ、

シンゾウくん、マイレージ、どれ
ぐらいたまっているのかしら。

>>確かに、

やってる感はあるんだけど、

重要な外交課題になると。
>>安倍総理は、

ロシアのプーチン大統領と通算2
7回もの首脳会談を行っているが、

その回数に対して、

北方領土問題に対するロシア側の
回答はゼロ。

新たな展開はなく、

平和条約締結に向けて交渉を継続
していくことを確認するにとどま

っている。

>>北朝鮮による日本人拉致問題
では、

第2次政権発足当初、

私の政権で解決すると豪語しなが
ら、

こちらも全くと言っていいほど、
進展がないまま、時だけが過ぎ、

先月、拉致被害者、有本恵子さん
の母、嘉代子さんが亡くなった。

>>対中問題では、

東シナ海のガス田開発や尖閣諸島
の領有権を巡って対立が深まって

いた中国との関係改善のため、

習近平国家主席の国賓来日を予定
していたが、

新型コロナウイルスの感染拡大を
受けて延期に。

>>韓国に対しては、

いわゆる元徴用工問題や慰安婦問
題で関係が悪化する中、

半導体製造に必要な3品目の輸出
管理を強化。

いわゆるホワイト国外しは、

韓国側のGSOMIA破棄騒動に
発展、コロナ対策でも日本の入国

制限に対して、韓国は報復措置を
発動した。

>>頼みの綱は、

蜜月といわれるアメリカ、

トランプ大統領との関係。
今後、

在日米軍駐留経費負担の改訂交渉
などが待っているが、いざとなる

と、

アメリカが提示する無理難題にイ
エスと言うしかないのが現状だが。

>>外交は得意科目だと思ってた
んだけど、

私の思い違いだったのかしら。
>>そこで皆さん、

安倍政権の外交を、

5段階で採点してください。

>>安倍政権の外交を5段階で採
点してください。

皆さんに伺っていますが。
>>あー、

二重丸の上があったんだ。

石川さん、

大変よくできましたですか。
>>僕は一番いいのはね、これ、

竹田さんと同じなんですけれども、

徴用工に端を発した、

韓国との問題できぜんとし始めた
っていうのは、これは、

私は、私、

日本人としてもやっとここまで来
たかという感じで、これは非常に

いいと思うんですね。
さっきのVTR見ると、

なんか韓国とけんかしてるって感
じなんですけれども、本来、これ

が普通だと思いますよね。
>>ちょっと違うよ。

>>韓国に対しては、

私も経済産業省というところにい
たんで、

ちょっと人の言えないが、ちょっ
と韓国に対しては、

やや弱腰というよりか、

気を遣い過ぎたきらいがあって。
>>若いでしょ、この人。

>>えっ?
>>戦争を知らないでしょ。

>>私、戦争知らないです。

>>気にしないほうがいいです。

>>だから、

これはね。
>>きょう、すごいおもしろいの

はね、石川さんがひと言言うと、

必ず後ろから田嶋さんが何か突っ
込むの。

>>さっきはもう。
>>漫才みたいな。

>>でもさ、

やっぱり戦争体験してる?
>>田嶋先生とは半分ぐらいは気

が合うんですけれども、残りの半
分は全く合わないですね。

>>戦後生まれっていうのは、や
っぱり戦前と違うよね。

>>戦前生まれなんか今もうほと
んどいないでしょ。

>>私いるじゃん。戦中だけど。
>>そんな話はどうでもいいよ!

>>よくないよ。
>>ロシアはこれね、これ、あと

で宮家先生に聞きたいんだけど、
ロシアはこれ、しょうがねぇと思

いますよ。
こればっかりはね、僕らからする

と、日ロの外交とか、通商とかや
ってても、僕思うんだけれども、

北方領土の話をなくしゃあ、相当
有利にいけると思うんですよ。

だけど、

どうしても北方領土の話があると、
足元見られちゃって、

この話をなかなか決着するの難し
いと思うんだけれども、

北方領土抜かしゃあね、ロシアと
の関係は相当よくなってると思う

ので、安倍政権は、ちょっと経済
政策とか、

あとエネルギーとか気に食わねえ
んだけれども、外交については相

当いいと思ってます。
>>竹田さん。

>>まさに韓国に対してきぜんと
した対応したというのが、たぶん

トップにくると思うんですね。
というのは、これまで戦後長い間、

韓国から無理難題吹っかけられて、
最後、毎回折れてきたんですよね。

ここで初めてですよ、戦後、

韓国が言ってきたことを、最後、

ノーと言って跳ねのけたの、

初めてなんですから。
これによって、あっ、日本って押

しても必ずしも倒せないんだとい
うことを、ようやく分かったわけ

ですよね。
これは、これまで誰も総理が、歴

代、誰もできなかったことをやっ
たんで、

これは非常に大きな意味があった
と思います

よ。
>>日米関係含めて、基本的にい

いんだけど、あえて言うと、

自分のときに全部片づけますと言
って、

片づいてない問題がいっぱいあり
ますよってことです。

>>僕はそれはね、要するに、そ
のことを言っちゃいけないと思う

んですよ。
北朝鮮の拉致も自分で解決する、

ロシアの北方領土についても、ほ
ぼ同じような言い方をするんだけ

れども、それを言うと、やっぱり
外交上、

足元見られるということになって
くると思うんです。

それを言っちゃおしまいよを結構
言っちゃってね、意欲はすばらし

いと思うんですよ、解決しようと
いうただ、ロシアに関して、北方

領土に関しては、もともとロシア
なんてはっきり言って、言いたく

はないですよ、言いたくはないけ
ど、

返す気ないんだよね、向こうはね、
返す気ないんだから、

それに対してどうやってこじあけ
て、

返させるのか、今後、改めさせる
のかっていうのは、恐らく安倍総

理以外はできないでしょうね。
>>でもさ、僕不思議なのは、

中田さんとほとんど中身的には一
緒なんですよ、方やよくできまし

た、もっと頑張りましょう、対米
以外はすべてだめじゃん、安倍さ

んって。
要するにさっき言ったように、要

するに北方領土の返還を実現しま
すよ、拉致被害者も戻しますよ、

約束してきたこと、なんにもでき
てなくて、ただ、一番、

唯一救いなのは対米外交。
もっと頑張りましょうじゃない?

普通。
>>でもね、

それはだめなんじゃなくて、進ん
でないって話。

>>それは経済とか。
>>だって約束したじゃん。

みんな、返すって。

>>解釈の違いだと思うんですよ
ね。

北方領土もそうだし、拉致問題も
そうですけれども、いわゆる相手

がまともに話が通じる国じゃない
んですよ。

そっちに。

>>失礼なこと言っちゃいけない
よ。

>>そっちに飲まれなかった。

>>私はちゃんとちゃんと意思表
示をしっかりやってきたから、

しっかり意思表示をできなかった
と私は見てるんで。

>>あのね、私は自分で戦中生ま
れって言ってるけど、やっぱり、

慰安婦問題っていうのは、日本人
はなんにも知らないし、知らされ

てないけど、これ、国際的には、
外国でシンポジウムたくさんある

し、それから国際会議もあるし、
知らない人いないんだよ。

これはさっき私が言った、

日本の女性の賃金が、25%、男
よりも低いのでずっと何年間もい

て、やっぱり日本人の女性の人権、

日本は民主主義ないんだよ、

女と男の間では、そういうのをみ
んな批判してるの、誰も知らない

>>僕と皆さん、

ちょっと違うのは、

私は外交、

2国間だけで考えていないんです
よ。

外交ってのはなんですか、

外交っていうのは日本の国際的な
利益っていうのを最大化する行為

でしょ?
しかもそれは1対1で、

あっち行ったり、

こっち行ったりするわけじゃなく
て、これ、永遠に続くリーグ戦な

んです。特に主要国が5、6か国
あって、そのリーグ戦を戦ってる

わけよね。
しかも、

1945年からもう70年以上た
ってるわけだ。

そうしたらね、成果がないいうけ
ども、もう70年たったらね、

おいしいとこは全部取られちゃっ
た、

残ってるのはもう難し

いのばっかり。
それを考えたときに、

この7年、8年で、

日本の存在感っていうか、

もしくは日本のリーダーシップっ
ていうか、

日本の首相が言うことについて、
どれだけ諸外国がそれに重きを置

くか、

もしくは影響を受けるかを考えた
ら、

こんな時代はないですよ。
恐らく、

これからもないと、

もしかしたらないと思っています。
だってアメリカの大統領がね、

日本の首相がどう考えてるのかと
いうのを聞くようになったって、

私たちは前代未聞。
これからもないですよ。

>>宮家さんの見方ってよく分か
るんだけども、ただ、やっぱりね、

われわれ国民が期待してたのは、
中でも安倍政権に対して、何が一

番期待値が高かったかっていうと、
安倍さん、はっきり言ったように、

拉致問題を解決するって言ったじ
ゃないですか。

1ミリも進んでないでしょ?

一人として帰ってきていない。
>>それは外交じゃないの。

>>それは外交じゃなくて、内政
なの。

内政、つまり国内で約束をして、
その公約を果たしてないとおっし

ゃるわけでしょ。
それはね、半分外交だけど、半分

内政でしょ。
私は外交に。

>>なんかうまく言いくるめられ
た。

>>いいですか。私でも、国際的
な注目がもっとも集まってるって

言いますけど、例えば、メルケル
さんが国連で発言するって言った

ら、この保護主義的な時代に、国
際協調主義のメルケル、何言うん

だってなるじゃないですか。
マクロンさんが何言うっていった

ら、

この自由人種的な男はなんて言う
んだって思うじゃないですか。

でも国連の安倍さんが発言すると
きがらがらですよね。

安倍さんの発言って、国際的に報
道されること、ものすごく少ない

ですよね。
安倍さんは、世界にどういうメッ

セージを引っ提げて、世界の場に
行って、一体何を語ってるんです

か?
>>私に言わせれば、

今のように言っちゃっていいのか
な、アメリカがちょっと頼りなく

なってきて、そして日本が、

今まで生きてきたのは貿易立国で
あるけども、自由貿易と、

それから自由と民主主義、これで
生きてきたわけでしょ。

だけど、

アメリカがおかしくなっちゃって
るでしょ。

中国、ロシア、ぜんぜんいうこと
聞かない。

そしてヨーロッパも危ない、その
ときに日本が自由貿易だ、

そして普遍的な価値だっていうこ
とを言い続けてるのは、

日本だけですよ。

>>日本ってそういう価値観外交、
がんってやってるんですか。

>>やってますよ。少なくとも、
安倍さんはやってる。

>>国際的に報道されてるのあん
まり見ないんですけど、

それどうしてなんでしょう。
国際的に安倍総理が。

>>メルケルのスピーチを一体誰
が聞いて、何人聞いてるんだって。

>>でもハーバードでだって、わ
ーってなりましたよ。

卒業式で、ハーバードの卒業式に
メルケルさん来て。

>>卒業式に来たら、そりゃ、わ
ーってなるに決まってるじゃない

ですか。
>>安倍総理はどこにもスピーチ。

>>安倍さんとメルケルさん、ぜ
んぜん違うじゃないですか。

>>メルケル嫌いなの?
>>嫌いじゃない。だけどメルケ

ルさんは15年頑張ったけれども、
彼女のEU中心の、あの理想主義

的な地域国際主義っていうのが、
まさに今、破綻し始めてるんです

よ、ドイツで。その理由の一つは、
彼女の失政でもある。

>>では続いてのテーマまいりま
しょう。

数々の法案を成立させてきた安倍
政権。

改めてその内容を評価します。
>>シンゾウくんの通知表。

続いての教科は法案。

>>日本の国会は立法府であり、

国会議員の主な仕事は、法案を通
し、

法律を作ることである。

>>法案の成績は分かりやすい。

そのとおり、どれだけ法案を通し、

新しい法律を作ったか。
でも、

その法律が、

国民にとっていいものなのか、

悪いものなのかで、評価は大きく
変わるわね。

>>安倍政権は今週、

新型コロナウイルス対策として、

2つの法案を立て続けに閣議決定。
緊急事態宣言を可能にする、

新型インフルエンザ等対策特別措
置法の改正法。

マスクの転売を禁止する、

国民生活安定緊急措置法の一部を
改正する政令が、それぞれ成立し

た。

>>第2次政権発足以降、

安倍政権は毎年70本前後の法案
を国会に提出してきたが、

ことし1月20日に開会した通常
国会では政府提出の法案を52本

に絞っていたという。
政権内のスキャンダルが次々に浮

上する中、この国会を乗り切り、

夏の東京オリンピックで国民のム
ードを一新し、

秋の解散・総選挙に打って出る。
しかし、

そうしたシナリオは、

新型コロナウイルスの感染拡大に
よって、

根底から覆ってしまったのではな
いだろうか。

>>2007年以降、

国政の停滞と混迷の一因となった、

衆参で多数派が異なるねじれ国会
は、

第2次安倍政権発足後の2013
年、

参院選で与党が勝利したことによ
って解消。

安倍政権は衆参の過半数を回復し、

その後、政権運営は安定。

政府提出の法案は、

数の論理で押し通せるようになっ
た。

>>ちなみに、

安倍政権が法案を通し、成立した
法律は。

>>ストップ。

ちょっと待ってよ、そんなの見て
られない。

それにしても、

長期政権だけに、

すごい法案ばっかり。

でも法案可決のときに、

国会が紛糾したものも結構あるわ
ね。

>>2015年9月に成立した安
全保障関連法は、

改正自衛隊法や、

改正武力攻撃事態法、

改正国際平和協力法など10の法
律を束ねた、

平和安全法制整備法と、

新たに制定された国際平和支援法
から構成されるが。

憲法解釈を変更して、

集団的自衛権の行使が認められた
ほか、

アメリカ軍など外国軍への後方支
援の内容も拡大。

PKOでは、

駆けつけ警護などの新任務が認め
られ、

武器使用権限が拡大された。

これに対し、

多くの野党や学生団体などが、

日本を戦争のできる国にする戦争
法だと猛反対したが、

法案は与党の賛成多数で可決され
た。

>>また去年4月に施行された、

働き方改革関連法では、事実上、

青天井だった時間外労働の上限規
制を法に定め、長時間労働抑制の

ため、

年次有給休暇を労働者に取得させ
ることを義務づけ、

違反する使用者には刑事罰を科す
ことが盛り込まれた。

しかし、一部野党は、労働時間の
条件規制は、労災認定の基準とな

る過労死ラインとほぼ同じで、

専門職など労働時間規制の対象か
ら除外する高度プロフェッショナ

ル制度は、残業代ゼロ制度である
として、法案に反対していた。

>>2016年12月に可決・成
立した統合型リゾート整備推進法

は、カジノを中心とした複合観光
施設の整備を促す法律で、

アベノミクスの成長戦略の目玉と
して位置づけ、経済波及効果は、

最大7兆7000億円と試算。

ことしの東京オリンピックまでの
開業を目指していたが、

世論調査では、

国民の6割から7割が反対。

与党内にもいまだ慎重論が強く、

ギャンブル依存症の拡大、

多重債務者の増加、

マネーロンダリングの温床、青少
年への悪影響、

地域の治安悪化といった問題が指
摘されている。

>>でも、

シンゾウくんが一番やりたいこと
は、こうした法律を作ることでは

なくて、

憲法を改正することだと思うんだ
けどな。

>>そこで皆さんに質問です。

安倍政権が通した法案の中で、

一番よいと思うものはなんですか。

また一番悪いと思うものはなんで
すか。

>>安倍政権が通した法案の中で、
一番よいと思うもの、

また一番悪いと思うもの、皆

さんに伺っておりますが。
>>安保ね、

安保関連法はいいほうに挙げてい
る人が5人ね、

悪いほうで挙げてる人が3人と。

龍崎さん。
>>安保関連法案で、

私は評価できる部分も若干ある。
それは外交上ね、

やっぱり日本の外交にとって、

日米っていうのは基軸中の基軸で
すよ。

やっぱりその背中側にあるのは、
やっぱり安保の問題であって。

今後どんなアメリカの政権がどう
あろうと、この法案を作ったこと

によって、

日本にとっては宿命である、日米
関係っていうのは、

守られていく要素が高くなったと。

そういう意味では私は、

一定の評価は、

ある意味してるんです。
ただ、これはやっぱり本来、

解釈改憲ではなくて、憲法改正を
やっぱりきちっとやってやるべき

話であって、そこをすっ飛ばした
と、

そのやり方は極めてまずかったな
と、私は思ってますけどね。

そういう意味ではやっぱり悪い。

>>解釈改憲ができてしまうよう
な、

いろいろな読み方ができてしまう
憲法の条文の書き方に問題がある

ということにもなりますよね。
>>もちろんそういうことになっ

てきますよね。
>>だけど、解釈改憲っていうけ

ど、そもそも解釈って誰がしたの
っていったら、内閣法制局がした

話であって、内閣法制局という、
一役人組織が一度解釈をしたら、

それを未来永ごうね、時代が変わ
ろうとも変えられないっていう議

論のほうが、僕、よっぽどおかし
いと思いますよ。

>>今、解釈って話出たけれども、
憲法9条見てて、普通に読んだら

どうなの?集団的自衛権って、こ
れ、使えないよねって、

普通常識では思うんだけど、違う

>>そのとおり。
>>ですよね。

>>そのとおりだし、自衛隊その
ものが違憲でしょ、

普通に読んだら。
>>だったら龍崎さん、

憲法改正したほうがいいってお考
えなんですね?そうしたら。

>>憲法改正の議論をやっぱりそ
じょうにね、載せて、判断。

>>憲法改正したうえで、

法律を作れという。
>>国民投票を通したうえで。

>>龍崎さん、ごめんなさい、解
釈改憲じゃなくて、

憲法9条を改正することに龍崎さ
んは賛成なんですか?

>>僕は基本的には反対です。
>>反対だったらおかしいじゃな

い。
同じじゃないですか、筋が通らな

いじゃないですか。
>>僕は反対。

国民がどう考えるかっていうのは
あるでしょ。

>>憲法変えないで、解釈改憲で
やるから反対だと、じゃあだった

ら変えてやるんだったら賛成なの
かっていったら、

それも反対だったら、

全部反対じゃないですか。
>>龍崎さんの論法で言うと、要

するに結論が反対なんだから、反
対と言ってるのと同じて、

それ理屈になってないっていう指
摘はどうですか。

>>理屈になってない?そんなこ
とないですよ。

>>田嶋さんは?

>>日本という国は1周りも2周
りも、

3周りも遅れてるところがあるん
だけれども、この憲法に関してだ

けは、1周先を行ってると思って
て、やっぱりこの憲法をほかの国

でも重んじていて、スペインなん
か、どこかの公園に、この日本国

憲法、公園の看板に書いてあるん
ですよね。要するに日本の9条の

これは、これも含めて日本国憲法
っていうのは、やっぱり世界遺産

なんですよ、はっきり言わせても
らうと。

それを勝手に手付けんなって。

>>遺産で食っていっちゃだめな
んで。

>>いいんだよ。
遺産で食ってけるなら。

>>ただですね、もうずっと私も
自民党の中で努力してきたけど、

憲法改正中心に。
そんなに簡単にできないですよ。

今、マジョリティー持ってるから
できるかっていったら、今、

コロナで騒いでるときに、憲法な
んてなんて話になるんだよ。

だけど国際社会は、

中東を含めて動いてるときに、じ
ゃあ、自衛隊どうするんですかっ

て。
やっぱり基本的な法律をもってや

らないといけないから、

事実上これによって憲法改正と同
じ効果を持たせることができてる

わけですよ。
だから、政治っていうのは、やっ

ぱり選択の問題だから。
>>アメリカの腰ぎんちゃくにな

っただけじゃない。
>>そのとおりでね。大体、日本

人はね、メディアもそうだし、国
民もそうだけれどもね、平穏なと

きに改憲議論もそうだけども、あ
るいは今回のコロナ対策もそうだ

けれども、平穏なときにやりまし
ょうって言うと、なんで今、そん

なことの議論やらなきゃいけない
だっていいね、いざ起こったらね、

そうしたらね、なんで今までやっ
てなかったんだってこういう議論

になるんですよ。だから憲法改正
議論だって、やんなきゃいけない

の、やんなきゃいけないし、本来、

安全保障関連法は憲法改正という
プロセスが、

龍崎さんの言うとおり、僕は正し
いと思う。

思うけれども、それを待ってたら、

一日千日、もう一体何日待つんだ
っていうところにおける現実とし

て、安全保障関連法案やったわけ
ですよ。

>>龍崎さんさ、野党とか、全然
議論にも乗ってこない、

土俵に乗らないじゃないですか。
龍崎さんも恐らく土俵に乗らない

タイプだと思うんだけども。
>>そんなことない。

>>審議すべきだと思いますか。
>>もちろんそうだと思います。

>>じゃあ野党はなんでやらない
んですか?

>>恐らく議論をすれば、今の多
数を持っていけば、いわゆる国民

投票までいってしまうからですよ。
それが怖いんだと思います。

>>でも民主主義の否定じゃない
ですか。

>>だからそこ、僕は野党がおか
しいと思いますよ。

国民投票で決めるのが一番正しい
わけですから。

>>逆に言えば、これ、国民投票
にいったら、

>>働き方改革、

多いね、

結構ね。
>>丸田さん、悪いで挙げてます。

>>働き方改革、方向性として間
違ってる、効率化する、あとは生

産性向上するとか、職場環境改善
する、いいんですけど、要はそれ

によって、

必ずしわ寄せが来るんですね、

そのしわ寄せに対する具体策が何
も書いてないんですよね。

例えば9時・5時で働いてくださ
いって言われたとしても、例えば

医療の現場なんかでいうと、患者
さん来るのって、日によって違う

わけですよ。
だから当直明けできょう、比較的

空いてるから、

体力的にきつい先生は早めに帰そ
うといっても、5時までいろって

いうのはおかしな話だし、しかも、

その女性とか高齢者を活躍させる
って言ってるわりには、

じゃあその高齢者である人のパー
トナーの介護だったりとか、

女性の育児だとかっていうことに
ついて、なんにも書いてない。

仕事を減らそうとしないにもかか
わらず、時間だけ制限して、

残った仕事量とか負担に対しての
どういうふうにやっていかなきゃ

いけないというのを、書いてない
のにもかかわらず、通しちゃった

から、現場に全く即してないと思
うんです。

>>恐らく、

それ民間に丸投げなんですよね。
すなわちお尻を切ることによって、

時間を切ることによって、

あなたたち自分で工夫しろという
ことで、

生産性を上げようというのが、無
言の政策意図だと思う。

>>一つ言っとくけど、なんで男
の人はこんなに会社で200%も

働けるかっていったら、

やっぱり配偶者控除があるからで
すよね。

要するに日本の男の人は、2人で
1人になる。

すなわち男の人が200%働ける
のも、

家の中に専業主婦という人たちが
いて、

その人たちの配偶者控除を作った
のは、やっぱり女は子どもを産む

から効率が悪いっていうんで、戦
後、

日本が復興するためにこの制度を
作って、今もって、今は共働きが

増えてるのに、

今もってその専業主婦制度をメイ
ンに推し進めているところがおか

しいんであって、だから配偶者控
除をなくして、結局、専業主婦の

人たちは、この人たちを責めてる
わけじゃないけど、制度そのもの

が、

住民税も払ってないし、

健康保険の掛け金も年金の掛け金
も払わないでいい。

それはじゃあ、亭主が払ってるか
っていえば、払ってない、すなわ

ち、

働いている私らがみんな肩代わり
してるわけですから、もうそうい

う古い制度は廃止して、男も10
0%、

女も100%働けるようにしない
といけない。

負担するようにしないといけない。
>>田嶋さんね、

私たちみたいに働いている女性が
専業主婦を養ってるのよって、

ものすごい差別的な言い方だよね、
それ。

そういうニュアンスの発言は。

>>制度の問題を言ってるだけ。

>>2016年に政府、特に自民
党と財務省は、

配偶者控除を撤廃しようとしたん
ですよ。

それに対して、公明党が大反対し
たの。

どういう理由かっていうと、そも
そも配偶者控除というのは、低所

得者層対策だと。
低所得者層に対する、形を変えた

補助金なんだから、これを廃止す
ると、低所得者層が困るというこ

とで、別になんか男社会を守るた
めに行われてるものじゃないんで

す、これ。
>>私は田嶋先生に賛成ですよ。

だって今、

専業主婦って低所得者層じゃない
ですもん、ぜいたくなことになっ

ていて。
>>そうじゃなくて、低所得者層

が恩恵を受けるんですよ。
>>かつそれ、

税金も私は家計じゃなくて個人に
していってもいいと思うんです。

私たちは全く専業主婦に反対する
つもりもないし、えらいなと思い

ますけれども。
でも、ゆるゆると結婚に誘導して

いくような制度っていうのはやっ
ぱり。

>>結婚に関わると、すごくなん
か激しい。

>>私なんかものすごく。
>>いやなんだ!いやなんだ、ほ

っといてくれって。

>>確かに配偶者控除によって適
応受けて恩恵あるなっていう人は、

ある程度、所得が、申し訳ないけ
ど低い皆さんは、やっぱり38万

円控除されるのは非常に大きいけ
ど、

一定以上の所得の人たちにとって
は、もうどうせ税率高いから大し

て関係ないだろ。
>>所得制限もなく、やってるの

はおかしい。
>>そう。

>>山口さん、なんで働き方改革
関連法いいと思うんですか。

>>私はもう働き方改革関連法案
は、そういうふうに構造的な、方

向性としては正しいと思うんです
ね。

やっぱり今、何よりも日本の生産
性を下げてるのは、

企業は家族だっていう価値観で、
もうずっと抱え込みます、

福祉も全部やりますよって、人が
全然動かないんですよ。新しい分

野に。

だからこういう方向性

というのは正しい。でも丸田先生
がおっしゃるように、

企業が担ってきた福祉的なものを、

どこかが担わなきゃいけないんだ
けれども、それがどこなのかがま

だ分かってないっていう。
>>森永さん、働き方改革。

>>皆さんおっしゃってる、だめ
な部分っていうのは、本当は働き

方改革を実現するの、簡単だった
んですよ。

欧米と同じように、残業の割増率
を50パーに引き上げる、国際標

準に合わせれば、企業は自動的に
やったんです。必要なときに働け

ないっていうことで、

みんな家持って返って残業するは
めになってるんですよ。

だからなんで世界基準に合わせな
いのかっていうのは、すごく謎な

の。

人件費負担が増えるのを嫌がった
んだと思うんですが。

ただ唯一、いいところっていうの
は、

日本がなぜ世界で一番格差が大き
いかっていうと、

正社員と非正社員の賃金格差がと
てつもなく大きいからで。

これを、実効性はないんですけど、

初めてそろえようって言ったのは、
画期的な進歩だと思います。

おかしいんですもん。

だって正社員の時給の半分以下で
すよ、今、

非正社員。
こんなことやってる国、

世界でどっこにもないので、私は
それはいいと思います。

>>いわゆる同一労働同一賃金っ
てことですよね。

>>女の人もそうすればいいのよ。
>>いや、だからこれが実現でき

れば、女性が、

同じ正社員どうしで格差をつける
っていうの、もう違法なんですよ、

現実にないんです。

なんで男女間の賃金格差があるか
っていうと、女性が非正社員なん

ですよ。

だからそれを同じ賃金にしてやれ
ば、

田嶋さんのおっしゃってる賃金格
差は瞬時に解消するんです。

>>それしないんだよ。
>>まいりましょう。

失言大臣に不倫議員。

いろいろありましたが、

スキャンダルについて安倍政権を
評価します。

>>シンゾウくんの通知表。

残る教科はスキャンダル。

>>これ、

どこかで見たことのある顔ばかり
だと思ったら、

安倍政権の中で辞めていった閣僚
の皆さんじゃない。

みんな卒業写真に写れなくてかわ
いそうね。

>>ちなみに、

第2次安倍政権以降、

途中で辞任した閣僚の皆さんは、

ご覧のとおり。

>>申し訳ありませんでした。

>>何よりも県民の安心…。

>>おわび申し上げたいと思いま
す。

>>おわびを申し上げたいと思い
ます。

>>深くおわびを申し上げたいと
存じます。

>>誠に申し訳ございませんでし
た。

>>この人のことはいいでしょう。
でも、長期政権だけに、

スキャンダルや失言で辞めた閣僚
もいっぱいいるのね。

それより、

問題はシンゾウくん自身のスキャ
ンダルだと思うんだけど。

>>2016年、財務省近畿財務
局が、

学校法人森友学園に、

大阪府豊中市の国有地を8億20
00万円値引きし、

1億3400万円で、

小学校建設用地として売却してい
たことが発覚。

小学校の名誉校長には、一時、安
倍総理の妻、

昭恵氏が就任しており。

>>野党や一部マスコミは疑惑を
追及したが。

>>安倍首相、もうお父さんをい
じめないでください。

>>大阪地検特捜部は、補助金不
正問題で、籠池泰典前理事長らを

逮捕・起訴する一方、国有地の大
幅値引き問題や、その後に発覚し

た公文書の改ざん問題では、財務
省関係者ら全員を不起訴処分に。

>>また国家戦略特区の事業とし
て、

学校法人加計学園が運営する岡山
理科大学獣医学部を、

愛媛県今治市に新設する計画が、

2017年に認められたが、

学園の理事長は、

安倍総理の長年の友人で、

学部新設を巡り、総理官邸の関与
をうかがわせる、

複数の文書や証言が明らかに。

さらに岡山理科大獣医学部の推薦
入試で、

韓国人受験生が面接試験で一律0
点とされ、

全員不合格になっていたという週
刊文春の報道について、

今週、

大学側が内容の一部を認め。

>>さらに桜を見る会問題では、

年々来場者が増加し、

開催費用も膨らんでいることから、

野党が国会で安倍総理による税金
の私物化などと追及。

菅官房長官が、

招待基準を見直すため、ことしの
中止を発表しても、

野党は追及の手を緩めず、

招待者名簿の提出を求める野党に
対し、

内閣府の答えは、

シュレッダーで裁断し、廃棄した。

桜を見る会前夜に行われた夕食会
の明細書についても、安倍総理は、

存在しないと主張している。

>>でも私は、

こうしたシンゾウくんの政治的な
問題より、

総理補佐官と厚労省の官房審議官
がホテルのコネクティングルーム

に宿泊したっていう話が気になる
んだけどな。

>>それはさておき、皆さん、

安倍政権のスキャンダル対応を5
段階で採点してください。

>>安倍政権のスキャンダルを、
5段階で採点してください。

皆さんに伺っていますが。

>>なんで舛添さん、花丸なんで
すか?

>>いや、

これだけ問題あって辞任しないで
済む方法を教えてもらいたいです

ね。
私なんてもう、

あの彼らに比べたら、もう本当に、

ちょこっとじゃないですか。

>>何されたんでしたっけ?

>>何されたのかも覚えてない。
>>覚えてないでしょ。

なんの、いわゆる罪を犯したわけ
じゃないんだもん。

>>それでね。
>>せこかったんだよね、すべて

に。

>>それで言ったらだけどね、こ
れ今、だーっと出てきた人も、な

んかすごい、なんか5億とかもら
って辞めちゃったとか、そういう

人いないよね。
>>いやいや、

でもばらばらでね、もらった人も
いるけど、お金を。

うちわ配ったんでも辞めてる人も
いるわけ。

だから本当になんでこんなに不公
平なのか、世の中はっていう感じ

ね。
>>えっ?

>>人徳もあるんじゃない?人徳
も。

>>私の不徳の致すところで。
>>そういう意味でいうとさ、

やっぱりひと内閣ね、龍崎さん、
3アウトチェンジって言われるん

ですよ。
3人の閣僚が、ひと内閣で辞職す

ると、要するに政権交代。
2アウトで止めてるのよ、安倍さ

ん。

舛添さんは3アウトいっちゃって
るから代わっちゃったんじゃない

の?
>>いやいや、要するに最初の三

振で終わったんですよ。
>>よく分かんない、例えが。

>>そろそろスキャンダル対応に
話を戻して。龍崎さん、いかがで

すか。
>>安倍総理、大きなね、何億も

らったっていうのはないけれども、
さっき言えば、

うちわでも辞めさせた、こういう
早い対応でも、

やっぱり第1次政権のときに長引
かせたって経験もあるから、よく

その学習効果でどんどん辞めさせ
てる。だから辞めた人いっぱいい

るんですよ。
だけど、

最近この昨年の秋からは、ご自身
の問題、いろんな問題あったとき

に、ここは変な頑固な粘りを見せ
て、かえって傷口を深くしたなと。

モリカケは改ざんまでやらせて、
ましてやそんたくして

やったかもしれませんけれども、
あそこまで手荒な手法で火を消し

たっていうのは、ある意味、見事
だったと。

全然褒められませんよ、でも徹底
してたと思うんですよね。

ところが最近、

>>さらに、

皆様に伺います。

安倍政権の通知表、所見について
お答えください。

それでは一斉にオープン。

皆様、

いろいろ書いていただいているん
ですけれども、実はちょっと。

>>丸田さん、

どんなときも奥さんを大事にし、

仲がよい。
>>それがだめだっていうの!

>>それに対しては突っ込みどこ
ろあるんですけれども、ただ、

こういう政治以外のところで、そ
の人の人間性って、

見えてくるじゃないですか。
だから、

家族も大切にできないような人は、

政治なんかやっちゃいけないです
よ。

>>違うんじゃないの。
>>やっぱり同じ女性として。

>>同じ女性にしないでほしいね。

ちょっと話が。

>>…。
>>話をちょっと一緒にしないで。

>>ちょっと黙って話を最後まで
聞こうよ。

>>ちょっと、

田嶋先生の所見のほうを、

こちらでお預かりしているので。
>>じゃあ、どうぞ。

>>朗読してもよろしいですか。
>>あら、なんでしょう。

>>うそつきは泥棒の始まりって、

おうちでお父さんやお母さんから
聞きませんでしたか?

シンゾウくんは級長なんだから、

クラス費で自分のおやつを買った
りしてはだめですよ。

クラスのみんなの意見を聞かない
で、

どこかよそのおじさんの意見ばか
り聞いていると、クラスがまとま

らないし、みんなつまらなくてし
らけてますよ。

それができないのなら、

級長を辞めたらどうですか。
>>そのとおり。

>>いや、

めちゃめちゃうまいな、読むの。

>>え?本当ですか?
>>俺、初めてこの番組やって、

黒木、

うまっと思った。
>>やったー!ありがとうござい

ます。
>>なんだ、内容じゃなくて、

読み方褒めてるのよ。
>>ばかって言ったぞ、今。

>>でもさ、級長ってところに時
代が分かるよね。

>>30年代からなかったですね。
学級委員長ですね、それは。


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