世界の哲学者に人生相談 第8回「憎しみを抑えたい」 高田純次、哀川翔、坂下千里子、池田美優



『世界の哲学者に人生相談 第8回「憎しみを抑えたい」』の番組情報(EPGから引用)


2018/06/07(木) 
世界の哲学者に人生相談 第8回「憎しみを抑えたい」[字]
「人を憎んでしまう」という悩み。感情を分析した哲学者デカルトが「憎しみ」を少しでも軽減できる考え方を提示、高田純次さん、哀川翔さん、池田美優さんらが語り合います
詳細情報
番組内容
「憎しみと愛情は表裏の関係にある」というデカルトの説に、坂下千里子さんも納得。新人時代のエピソードを語り始めます。究極の問いをきっかけに哲学的思考を深める思考実験は「良心」がテーマ。迷ったとき、誰に問いかけて行動を決めるか、ゲストが突きつけられます。みちょぱさんが「母が子離れができない」という悩みを告白、家族、親の役割とは何か、ヘーゲルら哲学者のお考えにゲストの熱いトークが繰り広げられます。
出演者
【司会】高田純次,【ゲスト】哀川翔,坂下千里子,池田美優,【コメンテーター】山口大学准教授…小川仁志,【語り】守本奈実,【朗読】谷昌樹
Capture20180608-003350.jpg 



『世界の哲学者に人生相談 第8回「憎しみを抑えたい」』のテキストマイニング結果(ワードクラウド&キーワード出現数BEST10)

世界の哲学者に人生相談 第8回「憎しみを抑えたい」
  1. 自分
  2. 良心
  3. 何か
  4. 憎しみ
  5. デカルト
  6. 哀川
  7. 感情
  8. 子ど
  9. 本当
  10. 例えば



『世界の哲学者に人生相談 第8回「憎しみを抑えたい」』の解析用ソース(番組内容ネタバレ注意!)


フランスの哲学者
デカルトにならい

私 高田は こう言う。

ここに集いし…

彼らの思想や名言を要約した
お考えで

あらゆる お悩みを解決します。

世にもぜいたくな人生相談室

今宵もオープン!

という訳で
私が この人生相談室の室長

ハマチの脳みそといいます。
よろしくお願い致します。

さて みちょぱは ふだん
ムカッと来る人なんかいますか?

いますよね。
まあ いますね。

例えば はっきり 細かく
言って頂けますか? 名前と…。

名前とかじゃなく でも この間
私 個人的な意見なんです。

私 すごい日焼けが大好きで

沖縄に行った時に
沖縄に いるのにもかかわらず

わざわざ日傘をさしてる女に
ムカつきました。

ガンを飛ばしておきました。
(坂下)怖い。

哀川さん どうですか? 哀川さん
大人だから。 あまり こう…。

最近は もうないです。

ちょっと前は…。
20代はね もうね

全員 敵だと思ってたから。
(笑い声)

すごいね。 もう かなりね
パワフルですからね。

千里子さんは どうですか?
子どもは かわいいです すごい。

そりゃ そうでしょ。
自分の子どもだもんね。

そりゃあ そうだよね。
夫は かわいくないですね。

ああ そうだね。
まあ 憎んではいないでしょ?

普通に うまくはいってます。
はい。 え~ という事でね

本日のお悩み プリーズ。

本日の
お悩みは…

母が亡くなって すぐ…

心が狭いのかと思いますが

どうしても彼の事が許せません。

本当は 忘れてしまいたいのに

憎しみすら感じるように
なってしまいました。

人を憎んでしまう感情を

どうすれば よいのでしょうか?

という事で なかなかね
重い話題なんですけどもね。

何か どうでしょう? この悩み。

自分から 何か
憎しみを持っちゃった…。

まあ 憎しみの度合いも
あるでしょうけどもね。

持っちゃったっていうのは
何か…。

でも 別に
憎しみって悪い事なんですか?

何か 度が超えたら それは

悪い事になっちゃうかも
しれないですけど。


自分で思ってる限りだったら

別に悪い事じゃないと
思いますけどね。   人間だから

憎しみもあるしね。
すごい こう…

愛も あるしというのが
あるんだけど。

だって 解決しようがない…。
いや でも もう これ

気にしちゃ駄目じゃないですか?
もう。

(哀川)…と思うけどね。
気にしたら もう切りがない。

じゃあ どうしよう
この話 やめちゃおうか。

いやいやいや
ちょっとは解決しましょうよ。

ちょっとでいいから。
という事で

哲学者にですね
この事の得意な人が

いらっしゃるという事です。
どの…? あっ デカルトさん。

この方 どういう方ですか?
この方はですね

憎しみをはじめとした
感情についてね

哲学をした人なんですよ。
感情をね 徹底的に分析して

名付けるなら
感情の解剖学者ですね。

デカルトちゃんのVTR どうぞ!

フランスの哲学者…

デカルトは もともと
感情ではなく 頭で考える事

つまり 理性こそが 人間にとって
大切だと考えていました。

しかし 46歳の時

人生を大きく変える女性と
出会います。

悲劇の王女 エリザベト。
23歳。

戦争に巻き込まれ

ヨーロッパ中を
転々としていました。

エリザベトは
手紙で6年間にわたり

日々の悩みを
デカルトに打ち明けました。

王女との やり取りで
デカルトは ある事に気付きます。

それは…。

感情こそが
人間にとって大切だ。

これは
デカルトの本の挿絵です。


口をゆがめ 目をむいた表情…

こちらは…

感情によって 人間の表情が

どう変化するのかを調べ

感情を生涯にわたって
研究したのです。

そして ある結論に達します。

それは 愛と憎しみこそが

人間にとって
最も根本的な感情である。

同じものなら
同じ名前にすればって思う。

あ~ なるほどね。
同じものだけど

表現が全然違いますよね。

じゃあ 同じものじゃ
ないですよね。
でも 愛とね

憎しみの両辺というか
ここの中に全てが

何となく分かる気しますよね。
ちょっとね。

何となく。 この対極であって

背中合わせだみたいなところって
すごく ありますよね。

愛が あるからこそ憎しみも倍増。
増えちゃうというか。

いい事言うね。 愛があるからね。
愛があるからこそ。

だって 愛のない人に対しては
憎しみ生まれないもん。

何も関係なきゃね。
いいや 関係ない 関係ないって

思えるけど。
愛情持ってる人に対して

やっぱり
その分 憎しみも倍になるし。

かわいさ余って憎さ百倍。
どうですか? 哀川さん。

いやいや
だから そうだと思いますよ。

愛情の裏返しでね
ここまで愛してるのに

ここまで好きなのにとか
その… 要するに

そうすると 反動がすごいという。

それも ありますよね。
人だからね やっぱり。

だから 皆さんの お話聞いてると
憎む事自体は 必ずしも

ネガティブで否定的な事でもない。

だから デカルトも そういう事
言ってるんだと思うんですけど

例えば それが
感情をなくしてしまうと

全部 抑えちゃうと
どうなるかですよね。

どうですか?
憎むのも やだから

感情を とにかく 全部
抑えようっていうふうになったら。

絶対 私 抑えられないですもん。
全部 抑えちゃう。


抑えちゃうと
完全にバカになっちゃうね。

なりますね。
全部 抑えちゃったらね。

哀川さんなんか どうですか?
抑えないようにしてますよ。

抑えないようにしてる。
だから あえて 要するに

もう いいんだって
割り切る感情に持っていったり。

素直に出した方が
すがすがしい時もあるよね。

その方が楽なんですよ。

ここで 憎しみと愛について
更に深く考えるため

こんな質問をしてみました。

嫌いだった人が あるきっかけで

急に好きになったとかっていう
経験ありません?

急にというか
ちゃんと話し合ったりとかして

お互いの 擦れ違ったりとか
しないと無理ですね。

それまでは もう 無理だったら
無理になっちゃいます。

だけど 話したら この人 何だ
嫌な部分って思ってたところが

意外と
バイタリティーじゃないかとか。

ちょっと 私が考えてたのと
違かったというか

勝手に 私が 自分の中で
膨らませてただけな時もあるし。

何か
擦れ違ってただけの時もあるし。

それで まあ 普通に
また 例えば ケンカして

仲直りみたいなのはありますけど。

俺なんか 結構
人との つきあい長くて

それで
全然 踏み込まない方なんですよ。

あっ そうなんだ。
そうなんです。

だから すごい長い つきあいで
10年ぐらい たってから

何か 昔 嫌いだったけど
好きになったよとか

言われるパターンはあります。
それは うれしいね。

なるほどね。 どうすれば
憎しみを愛に転化できるか。

愛に変えられるか。

憎しみが愛に変わります?
愛は憎しみに変わったとしても。

憎しみは愛に変わらない?
変わらなくないですか?

ちょっと映画の題名になりそうな。
何かね…。

おっ またデカルトだ。
デカルトさん。

デカルト 来るね
デカルト やるね 仕事。 (笑い声)

それでは デカルトちゃんの
お考え プリーズ。

どういう意味ですか?
「自分の想像に騙されず

憎しみの反対の理由」…。

憎しみの反対の理由って
愛ですか?   (坂下)愛ですよね。

これは ですから
どういう事かっていうと

何で あの人は あんな事
するんだろうかっていう理由を

違った視点で考えてみようって
言ってるんですよ。

さっきの私のやつも
結構 これに近いのかな?

私も やっぱ 想像で
この人は こんな人だ。

だから もっとやだ もっとやだ
っていうふうになっていくのを

その想像に騙されないように
もっと ポジティブにというか

感じで考えてみればって事
なんですかね?

その想像が 例えばさ
違った場合は

君が 例えば
相手は男の人としようね

こいつは こんなんだ
ああだってところが

その想像が現実と違った場合
いい方に転がった場合

どうする? やっぱ愛する?

もう そしたら
愛せるんじゃないですか?

それも やっぱ
話したりとかしなきゃ

分かんないじゃないですか。
そりゃあ そうだね。

あの 千里子さん 何か 過去に。
過去に。 本当 すっごくデビュー

まだ するか したかどうか
ぐらいの時なんですけど

担当のマネージャーさんと
トップの女優さんたち

同じ事務所の女優さんたちが
ごはんを食べに行って

すごく高級な
いいところだったらしいんですよ。

そしたら 千里ちゃんが
これ食べるのは

10年後 20年後かな
みたいな事を言われて


「クッソ~」と思ったけど
それが 憎しみが

逆にバネになったっていうのは
ありますね 実際に。

でもさ それ
すごく いい言葉に感じて

要するに 10年 20年
あなたは いけるんですよって

言われてるようなもんよ。
それ ひっくり返すと。

そういう意味で。 だから そういう
ふうに千里子さんに言って

発奮させるアレもあったのかも
分かんないよね。

でも その時 18 19では
なかなか そんなふうに それを

受け止めれなかったですけど。
でも 今は 本当に すごく

何だ…
やっぱ 年月もあるのかなあ。

でも その時うまいもの食ってたら
今 ないかも分かんないよ。

(笑い声)

もし 可能性なかったら
一生無理だよって言われて

終わりだもんね 多分。
そうですね。

はい ちょっと じゃあ
お悩みの方に

皆さん ちょっと 哲学者の
お考えを当てはめてみて下さい。

え~。

う~ん 憎しみの気持ちをね…。

私が寂しいから
彼女を作ってくれた。

あ~ なるほどね。

母の代わりの人を
捜してくれたんだって思うとか。

再婚相手の男性の方が もっと
残りの人生 楽しんでもらえる

すばらしい人生を送らせて…
送ってもらいたいなって思う。

この彼女が 反対に
彼氏を作ったらどうなの?

そっちの方に意識を持ってって
こっちは あんまり

考えないようにしたら?
でも 家族の事ですからね。

彼氏ができても。
そう? 意外と彼氏の方に

のめり込むかも?
55歳でしょ? ねえ。

哀川さんは どうですか?

っていうか 何か お母さんの
愛した旦那さんが幸せになれば

お母さんも喜ぶわ
みたいな感情に持っていけば

それも また…。
なるほどね。

愛に変わるんだったら

愛に変えてみたらいいじゃないか
っていう事ですね。

皆さんのアドバイスは そういう
アドバイスだった訳ですよね。

俺のアドバイスは何だっけ?
男を作れだっけ?

高田さんのは
ちょっと違う形ですね。

また別です。

さて…

究極の選択で

物事の本質に
迫る…

今回の
テーマは…

沖縄でアイドル歌手を
目指しています。

私は 今 空港に向かっています。

飛行機で東京に行って
オーディションの最終審査。

受かれば
間違いなくアイドルになれる。

さあ 急がなくっちゃ!

あら? 誰か倒れてる!

大丈夫ですか!?

あ~ 痛たた…。
いつもの腰痛が出ちゃってね。

早く病院に行って
お薬もらわないと。

まあ 大変! じゃあ 急いで
私のタクシーで一緒に!

まずい! このままだと
飛行機に乗り遅れて

オーディションに失格しちゃう!

さあ 良心に従って

おばあちゃんを
病院に送り届けるか?

それとも 自分の夢をつかむため
空港に向かうか?

どっちを選びますか?

では 良心に従って
おばあちゃんを

病院に送ってあげるという人
手 挙げて下さい。

良心に従って おばあちゃんを…。
はい 哀川さん。

それでは 自分の夢をつかむために
ここは空港に向かうという人

手 挙げて下さい。
結局 そうなっちゃうかもな。

千里子さんだけ まだ…。
あ~ ごめんなさい。

あの… おばあちゃんを
病院に送り届けて

空港に向かうっていうのは
駄目ですか?

そういうのは ちょっと
今 思考実験なんで

どっちか選ばないといけない。
ですよね。

じゃあ 私も夢だな。
じゃあ 今のところ

哀川さんだけが
良心という事なんですけれども。


じゃあ ちょっと理由を
お願いします。 哀川さんは?

俺は もう
理由づけなんて一切考えずに

もし そういう場になって
自分しかいなくて

そういうもの見ちゃったら
もう しょうがないと思います。

おばあちゃんを助ける?
うん 助ける。

俺も おばあちゃんを
助ける方に行きますわ。 ずるい!

哀川さん 理由づけいらないって
反射的に もう?

そういう苦しんでる人がいたら
多分。               なるほど。

まあ それが良心なんですよね。

私は 夢かな。
何でですか?

いや う~ん… 何ですかね

だって自分の事だもんって
思っちゃう。

自分の事を
自分で諦めちゃうんだっていう。

高田さん 何か さっき
立場変わりましたけど

どっちですか?
もう一回 お願いします。

俺は ずっと良心に
挙げてませんでしたっけ?

夢で挙げてました。 夢で挙げてた。
それは 夢で見たんじゃない?

意見を もう変える…。
もう 70だし ほら

老い先 短いから
夢がどうの… 年齢でね。

じゃあ 良心ですね?
おばあちゃんの命が大事だと。

私は 夢。 なぜかというと
その おばあちゃんは

やっぱり ほかにも
道行く人に助けを頼めると。

自分の夢は 今 行かないと
飛行機に乗り遅れちゃう

かなわなくなっちゃう
っていうのもあるかも。

じゃあ ちょっとね 皆さん
揺さぶりをかけたいと

思うんですけれども。
まずは 良心と言われた お二方

哀川さんと
高田さんなんですけれども。

実は 親からはアイドルになる事を
かなり反対されてて

もう これが最後だと
言われてたと。

これで合格したら
認めてあげると言われてた。

そういう状況なんですよ。
それでも…。

それでも しますね 多分。
それでも助ける?

ええ。             なるほど。
もう 夢を諦めてでも。

もう 諦めるっていうか

もう そういう事なんだなって
思っちゃいます それは。

当然 良心でしょうね。
(みちょぱ)本当に?

ねえ ちゃんと やろうよ~!

じゃあ 夢をつかむって言われた方
にも聞きたいんですけど

その おばあちゃんの容体が
本当に 一刻を争う

そういう重体で 自分が助けないと
亡くなってしまうかもしれない。

それでも夢を…。
いや~ でも

いつもの腰痛がって
言ってるんですよ。

それ ちょっと状況を変えて。
いつもの様子じゃなかったと。

もう どう見ても
この おばあちゃんが

自分が助けないと
亡くなってしまう。

どう見てもって 自分で その判断
できませんもん。 自分は。

それが もし分かったとしたら。
え~。

命が かかってても
自分を優先するのか。

え~ 何? それ。
(笑い声)

みちょぱ ごめん。
完全なる良心です。

そこは そうなる。
はい。

えっとですね
良心とは何かっていうのが

今回 テーマなんですけれども
よく良心が痛むとか

良心の呵責っていうふうに
言いますけれども

良心って どういうふうに
説明したらいいんでしょうかね。

多分 自己満みたいなもんじゃ
ないですか。

自己満足の事。
自分が満足するかどうか。

哀川さん そうですか?
そうかもしれない。

いい事言うね みちょぱね。
あんまり人は関係ないもんね。

人は関係ない。 あ~ なるほどね。
実はね 良心っていうのは

英語で言うと conscienceって
言うんですけど

「con」っていうのは「共に」
「science」っていうのは

「知る」って意味なんですね。
だから もともと

この良心っていうのは
誰かと一緒に

正しさを判断してる
っていう事なんです。

例えば それが
世間かもしれないし

もう一人の自分かもしれないし
神様かもしれないし

誰か分かんないんですけど
それぞれ誰かに

「これいい? 大丈夫?」
っていうのを

一瞬 聞いてるんですね。 それって
誰だと思います? ちなみに。


やっぱ お天道様じゃないの?
お天道様。 あ~ なるほどね。

神がいるか いないかの話に
なっちゃうと別だけど

まあ 一応 神様が見ているという
根本のところは。

千里子さんは
誰に聞いてるんですか?

これ いいかどうかって。
心の中のリトル千里子に聞いてます。

あっ それがいるんですか。
はい。

リトル千里子っていうのは
どういう性格の人…?

すごく優しい子。 優しい自分。
一番いい千里子。

もう一人の自分じゃないですか?
常に やり取りしてるのは。

天使ですか?
天使ではないけど

何か 冷静になってる自分が
どっかにいて

それで やっぱり
それは助けるべきだとか。

でも 何か
その良心も 何か 自己満なので。

例えば 今の段階で

本当に ちゃんと
マジで助けに行く人も

多分いると思いますけど。
良心の方を選んだ方が

いい方に見られるだろうな
っていう感じで

良心を選ぶ人も絶対にいるし。
例えば 私は 今

1人だけ夢を選んでるから
これを見てる人は 世間的にも

いや みちょぱ おかしいだろって
言う人もいると思うし

いや でも
そこで夢を諦めない方も

偉いなって言う人もいると思うし。
だから 本当に

自己満じゃないですか?
よく言われたのは

一人の自分と みんながいる自分を
同じにしろって

よく言われてましたよ。
あ~ なるほどね。

すごい難しいけど すごい…。

一人でいる時の自分と
みんなといる時の自分を

一緒にしとけっていうね。
すばらしい。 いい事言う。

それ 今日 帰ったら
子どもに言おう。

あなたにとって 良心とは?

あなたは
誰に良心を確認していますか?

続いては…

みちょぱさん
何か お悩みがあるの?

そうなんですよ。

私の お母さんが
なかなか子離れをしてくれない。

私は やっぱ もう
JKじゃなくなってから

やっぱ 一人で 何でも
できるようになりたいっていう。

今までは 本当に
洗濯とか そういうのも

全部 やってもらってたので

全然 何も そういうの
やった事が なかったからこそ

一人で暮らして 全部やりたい
っていう話をしたんですけど

結局
同じマンションの 同じ階の

隣の部屋に
引っ越してきたりとか

毎日のように
家に勝手に入ってくるし

勝手に片づけとか
最初されてたんで

「本当に それ意味ないから」とか
ずっと言ってて。

助かってる事は やっぱ
たくさん あるんですけど

やっぱ 一人で
できるだけ やりたいっていう。

それが 意外と
お母さんが いなくなっちゃうと

寂しかったりするよね~。
(哀川)そうなんだよね。

哲学者の考え
ちょっと 聞いてみましょう。

誰にしましょう? また デカルト。
あっ デカルトじゃない…。

ショーペンハウアーさん。
ショーペンハウアーって

近代ドイツの哲学者で
生きるっていう事を主題にした

生の哲学の元祖とも
言われています。

じゃあ 早速ね
ショーペンハウアーちゃんの

お考え プリーズ。

これは どういう事なの?

すごい 何か
どシンプルな事が来たから。

これ 親子でも そうなんですか?
他人なら そうですけど

親子でも 近すぎず
離れすぎず 遠すぎず?

これはですね
ショーペンハウアーがね

作った ぐう話が
あるんですけれども

全身が針で覆われた動物に

ヤマアラシっていうのが
いるんですね。

ハリネズミに似たやつですけど。
そのヤマアラシの群れがいて

例えば
2匹のヤマアラシが寒いから

ちょっと温めようと思ってですね
近寄る訳です。

だけど
針があるから刺さりますよね。

痛いから また離れると。 ちょっと
離れ過ぎると また寒いと。

だから ちょっと どれぐらいの
距離がいいかなっていうのを

お互いに試行錯誤しながら
見つけていったという

そういう話なんですよ。

家族で どうですか?
こういう距離感。

親離れ 子離れっていうところの
考えでやると

甘えるところは
甘えてもいいんだけど

甘えないところも持ちなさい
みたいな事だと思うんですよ。

自分でやれる事は 率先して
自分でやっていくっていう

訓練していくと
自然と親離れしていくっていう。

…と思うんだけど。
親が離れていく?

親も この子はできるんだって
思うと 逆に。 何となく。

今 結婚しちゃったら
多分 親 離れるよね。

でも 何か 結婚の話したら
「2世帯でよろしくね」って

もう 言われてます。
え~! あ~。

皆さんは 親子と どのように
距離とってるんですか?

まだ 娘が9つなので
まだ 小学校4年生なので

でも 言う事は 一人前の事
言いだしてるんですよ。

女の子? 男の子? 女の子です。
女の子じゃ しょうがないな。

今 まさに そういう時期で。
これから 反抗期 思春期

突入するんだろうなあっていう
時期なので

今は まだ がっつり
ついてたいって 私が。

自分とこは
下も 二十歳 超えたんでね

大体 中学 高校になったら
離れるじゃないですか。 何となく。

親 ちょっと
うざったいみたいな…。

俺も 子どもの事
そんなにベタベタじゃないんで。

ただ ひと言 言ってたのは
何かあった時だけ言ってくれって。

それが距離感だったんですね。
距離感だね そういうね。

いい距離感だったんですね
それがね。

でも 何か あった時…。
(哀川)分かるの。 分かるの。

分かります?
うん。 俺 毎朝
誰よりも早く起きて

台所にいるんですよ。

そうすると 朝起きてくる顔って
見れるから

そうするとね こいつ 何か
昨日と違うなっていうのは

毎日 見てると分かるから。
(みちょぱ)お父さんだから。

ヘーゲルさんが来ましたよ。
ヘーゲルですね。

ドイツの哲学者 偉大な哲学者
なんですよね この人は。

その「法の哲学」っていう
国家論の中で

家族とか 親子の在り方についても
説いてるんですよ。

お考えを聞きたくなりましたか?

せっかくなので。
せっかくなので聞いてみるか。

という事で
みちょぱさんの要望でですね

ヘーゲルちゃんの お考え
プリーズ。

う~ん…。

マンションとか
そういう事じゃない。

その物件…
ものじゃないって事ですね。

両親のおもちゃじゃない
っていう事だよね。

だから一つの
人としての存在という

やり取りですよね 多分。

親って やっぱり そう考えがち
ですか? 哀川さんとかも。

いや 俺は 全くなかったですね。
時に ないですか? 千里子さん。

私 しょっちゅう ありますよ。
子どもは自分 私のものっていう。

物件として見ちゃってたのかも…。

だから 私が気に入らない服とか

例えば ここに
アニメのキャラクターとかが

Tシャツとか
パジャマで着る分にはいいよ。

だけど これで
ママと外出はできないよとか。

完全な物件なんですよ 物件。
(坂下)これ 最低ですね。

物件というか
言い方があれですけど

ちょっと ものとしてる時も
幼い時はありましたね。

今 何歳と何歳?
今 9歳 7歳です。

ほとんど物件だな。
(笑い声)

やだ~。
その発想っていうのは

近代の社会っていうのはね
ヘーゲルの時代っていうのは

どうしても
そういうところあったんですね。

子どもっていうのは
親のね 所有物で

労働させるっていう事もあったし
このヘーゲルが言ってるのはね

親の役割っていうのは
子どもをね 社会と関連づけて

そこで活躍できる 一人前の人に

するっていう事だっていうふうに
言ってる訳ですね。

ヘーゲルが唱えたのは

家族とは 社会の一部であり

決して
閉じていてはいけないという事。

お互いに つながり

関連し合っていなければならない。

そして 親の使命は
子どもを独立させ

社会に送り出す事だと
言ったのです。

俺なんか 早く独立してくれって派
なんですよ。 子どもには。

どんどん どんどん社会に…。
何歳ぐらいで

独立っていうのは考えてますか?
学校卒業したら

独立してくれっていう。
気持ち的には。

独立しない限りは 大人扱いは
しないぞっていう考えですよね。

今は もう 私も
ちゃんと こういう仕事もして

何か 1人で生きていけるようには
なってきてるので

一人の人間として
ちゃんと見てくれてるのかな

っていうとこはあります。
そんだけ お母さん来てるから

やっぱ 物件として
見てんじゃない?
そうかな。

そういうとこ 確かにね
子どもは 未成年のうちは

あったりしますけど
みちょぱさんは もうね

独立して働かれてる訳ですから。

本来であれば…。
親としてはね。

親としては もう 役割は
終えてるはずなんですよね。

だから この事を
言ってあげたらどうでしょう?

はあ~ 多分
このオンエア見ると思うので。

なるほど。 みちょぱさん
これで解決しそうですかね?

まあ いいですね。
いいですか。

私 今さっき 先生がおっしゃった
ヘーゲルさんが

子どもは社会の…。
担い手っていう事ですよね。

その考え方が 全く ヘーゲルと
一緒だったんでビックリしました。

何か 育て上げたら
社会の一部として還元…。

貢献をする人間に
なってもらいたい。

一人前に育てなきゃいけないな
っていうのは思いました。

千里子さん 今日は 家 帰って
お赤飯でも炊いてやって下さい。

どうも 皆さん
ありがとうございました。

また 人生相談室 またのお越しを
お待ちしておりますんで

よろしくお願いします。
ありがとうございました。

ここからは 気に入ったお考えの
お写真タイム。

最後は 高田室長からのお考えも。

♬~


関連記事