ごごナマ「イケドク・夏のかゆみトラブル大特集」 大石静、三遊亭円楽、バレエダンサー・フリーデマン・フォーゲル…



『ごごナマ「イケドク・夏のかゆみトラブル大特集」』の番組情報(EPGから引用)


2018/07/31(火) 
ごごナマ「イケドク・夏のかゆみトラブル大特集」[字]
かゆ~い皮膚のトラブルが多い夏。あせも、乾燥肌、水虫、股の蒸れ…日ごろのお悩み・質問にドクターが気さくに答える!『イケドク』【ゲスト】三遊亭円楽 大石静
詳細情報
番組内容
夏は、あせもや虫刺されなど“かゆみ”を伴う皮膚のトラブルが多い季節。汗による蒸れをどう防ぐ?男女それぞれに特有な症状とは?正しい薬の塗り方は?水虫を完治させるには?など、我慢できない“かゆみ”への対処法を徹底的に探る。他に、『円楽のちょいと気になるハナシ』、ボケ予防の『脳ストレッチ』【ゲスト】安田正人(医師)フリーデマン・フォーゲル(バレエダンサー) 三遊亭円楽 大石静
出演者
【MC】船越英一郎,美保純,阿部渉,【ゲスト】大石静,三遊亭円楽,皮膚科医…安田正人,バレエダンサー…フリーデマン・フォーゲル
Capture20180731-164500.jpg 



『ごごナマ「イケドク・夏のかゆみトラブル大特集」』のテキストマイニング結果(ワードクラウド&キーワード出現数BEST10)

ごごナマ「イケドク・夏のかゆみトラブル大特集」
  1. 阿部
  2. 円楽
  3. 安田
  4. 美保
  5. 船越
  6. 大石
  7. 思います
  8. 水虫
  9. 皮膚科
  10. 基本的



『ごごナマ「イケドク・夏のかゆみトラブル大特集」』の解析用ソース(番組内容ネタバレ注意!)


船越≫オトナの井戸端
「ごごナマ」3時台スタートです。

阿部≫なぜ、われわれが
立っているのか

すぐに分かりますよ。
ゲストをご紹介しましょう。

三遊亭円楽さん、大石静さん
引き続きお願いします。

3時台のラインナップです。

きょうは、すてきなゲストを
お迎えしております。

♪~

船越≫かっこいいですね。

阿部≫ドイツの

シュツットガルトバレエ団の

プリンシパルとして
活躍されています

フリーデマン・フォーゲルさん
です。

<拍手>

阿部≫身長が190cm。

船越≫パリコレの
モデルさんみたいです。

阿部≫世界中に
ファンを持つバレエダンサーです。

これは「白鳥の湖」の王子役を
踊っている映像です。

まさに王子様という感じ
でしょうか。

美保≫持ち上げられたい。

阿部≫この王子を踊るときの
難しさは

どんなところにありますか?

フリーデマン≫音楽が鳴ると

本当に踊りたくなってしまうので

あまり難しさは考えたことが

ないんですが、いちばん
難しいところというのは

簡単だと見せることが
いちばん難しいと思います。

すごく難しい踊りなんですけど

訓練、リハーサルを重ねて
簡単に踊っているように

見せております。

阿部≫大変な
境地なんでしょうけどね。

今回は、あすから東京・上野で

行われる世界バレエ
フェスティバルにご出演のため

来日されたそうなんです。
3年に一度、東京で

開催されています。

世界の最高峰のバレエ団から

スターダンサーばかり
40人以上が一堂に会します。

豪華共演の舞台
バレエ界のオリンピックとも

いわれているんです。
船越≫それが日本で

行われているんですものね。

阿部≫フリーデマンさんはなんと
6回目のご出演ということです。

この舞台の魅力は
どんなところでしょうか?

フリーデマン≫本当に伝統といえ
るほど

この世界バレエフェスティバルが
有名なものになっていまして

世界まれに見る
一堂にすばらしいダンサーたちが

集まるフェスティバルと
なっております。


今までもたくさんのバレエの
友達を作ることができましたし

毎回参加するたびに多大な

インスピレーションを

受けております。
阿部≫今は

現代的な演目なんでしょうか?
美保≫振り付けが独特ですよね。

円楽≫すごい肉体。
阿部≫今回は

「椿姫」を踊るということですが
見どころは

どんなところでしょうか?

フリーデマン≫これは

ジョン・ノイマイヤー振り付けの
バージョンですが

彼のすごいところは
ことばなくしても

体だけで十分に
伝えることができる

とてもドラマチックな作品と
なっております。

船越≫何度も日本においでに
なっていますね。

フリーデマン≫数え切れないほど
来ています。

船越≫日本の印象はどうですか?

フリーデマン≫最初に来たとき
から

恋に落ちました。

日本という場所に恋に落ちまして
人も文化も食もすべて大好きです。

バレエのようなわれわれの文化を
受け入れて

ありがたく思ってくれることを
本当にうれしく思っております。

美保≫ダンサー向きな日本食って
何かありますか?

太らないみたいな。

フリーデマン≫日本食は
全部いいので

ダンサーにとっては。
無理して何か特別なものを

食べるということは
ないと思います。

阿部≫フリーデマンさんと
目が合っただけで

心奪われますね。
美保≫目が合いたくて。

阿部≫アピールしている。
美保≫見つめられたいの。

阿部≫トップダンサーが集結する

世界バレエフェスティバルは
あすから東京・上野で行われます。

フリーデマンさん
ありがとうございました。

続いてのコーナーは

「円楽の
ちょいと気になるハナシ」です。

船越≫天はいくつも
お与えになりますね。

円楽≫見上げちゃった。

きょうのテーマは長寿とは。

長寿社会になって
久しいですけどね。

この間、日本の最高齢の
都千代さんという方が亡くなって

その前は117歳ですか?
大変、ご長寿でした。


ついこの間、歌丸師匠が
お亡くなりになって

おめでたいと
言いそうになりましたけど

そんなことはないですけどね。
81歳

平均寿命がどんどん上がっている。
長寿ってなんだろうと思って

調べてみたんですよ。
いくつ、何十になっても

自分の居場所があって

そのいる場所が
社会と接点を持ち

やることがある
これが長寿。

歌丸師匠なんか
ずっと落語をやりたくて

入退院を繰り返しながら
高座に上がっていたでしょう。

やりたいことがあるというのは
幸せですよね。

うちの母親は96歳で
今、千葉の施設にいるんですが

元気なんですよ。
食べること

テレビもあまり見ないしね。
僕たちのなんて

定年のない職業をしているから
ごめんなさいね。

フリーになればいいんですよ。

爆弾をぶち込んで、ごめんなさい。

とにかく何かをしている。

例えば引きこもって

独居になって面倒くさくなって
きょうも何もすることがないな

食べることは食べますよね。

ひげをそっていないな
パジャマを替えていないな

顔を洗っていないな

歯を磨いていないな

私は老いというのは、1つの
汚れだと思っています。

だから老いたくなかったら外に

出ることだし人と

つきあうことだし、社会と接して
いることだろうし

嫌なじじいと言われて
かわいい、おばあちゃんとか

何でもいいからとにかく
人と接して嫌がらずに

何かをしている
それが長寿だろうなと思います。

美保≫1つさぼると
おっくうに

なってしまうんですよね。
円楽≫怠け心が

いちばんいけないですね。
きれいにして、どこかに行って

何かをしている人は
みんな元気ですよね。

脳の活性にもなりますしね。
船越≫アンチエージングの

いちばんの秘けつは面倒くさいを
なくすことかもしれませんね。

円楽≫最近言われて
気付いたことは

とりあえず動いてみることかな
1分動いてみれば続く。

最初の1分動いてみる。
大石≫以外と長いですものね。

円楽≫さっきの氷を回すのでも
1分でしょう。

やっぱり動きましょう。
外に出ましょう

人と会いましょう

つながっていきましょう

いつも言っていることだけど

社会とつながっていないで

うちに引きこもって
テレビを今見て

きょうももうすぐ夕方だと
思っていてはどんどん老けて

しまうと思う。

だから人間は考えるあしである。

老いの防止というのは

脳と気持ちだと思いますよ。

阿部≫そういう意味だと
円楽師匠は長生きされそうですね。

円楽≫急にのどが…。


大石≫すごくむせます私も。
円楽≫体を鍛えるとかではなくて

いいから1駅歩くとか
そういうことでいいから

気付いたときに
セット、リスタート。

阿部≫脳を元気にと、つなぎに

いいコメントをいただきました。
「脳すと」のコーナーです。

阿部≫第1問です。

この四角に入るものは
何でしょうか。

入る文字は何でしょうか?
船越さん、早かった。

お待ちくださいね。
師匠も手が上がりました。

何かしら法則があるんですね。
ヒントは矢印。

大石さんも上がった。
ちょっと自信なさ気な挙手で

ありましたが

この矢印がどういう意味を
表しているのかですね。

純さん、頑張ってください。

美保≫何だろう。

阿部≫シンキングタイム
終了となりました。

一斉にお答えをどうぞ。

≫ほうれいせん。

阿部≫お見事!

美保≫それしかないと
思っちゃった。

ヒントだとか分からなくて
勘だけで。

大石≫私もそう、理屈はない。
ほうれいせんしかないと思った。

円楽≫「う」の上は?
さしすせそ。

大石≫そんなこと
何も考えなかった。

美保≫ほうれいせん問題は
一生問題ですもの。

円楽≫向こうの梨なんか
関係なし?

阿部≫スタッフの考えを

上回ってきましたね。
船越≫直感だけ。

阿部≫第2問です。

いろんなイラストが出ていますが
この箱の中に入る絵を

描いてくださいという問題です。

美保≫絵を描く?

阿部≫シンキングタイムスタート。

いろんなイラストがあって

途中に、かける2と。
美保≫あれ何?

大石≫何しているの?あれ。

阿部≫ヒントは右側の表情です。

円楽≫上は分かっているよ。

船越≫分かった!

円楽≫絵が描けないもん。

字じゃだめなの?

阿部≫できれば絵を描いて
いただきたいということですね。

美保≫描いたよ。

阿部≫ここでおすすめのドラマを
紹介します。

現在BSプレミアムで放送中の
「花へんろ」総集編。

「花へんろ」は1985年に
放送が始まりました。

太平洋戦争下の庶民の暮らしを
哀歓豊かに描いた

人気のドラマシリーズです。

阿部≫桃井かおりさん主演

昭和の名作として多くの方に
愛されたドラマです。

今回、その特別編となります

「春子の人形」が
4日土曜日BSプレミアムで

放送されます。

主演は注目の若手俳優
坂東龍汰さん。

その妹役として芦田愛菜さんが
ご出演。

名作シリーズの世界を
新たな設定で描きました。

舞台は昭和初期の愛媛県松山。

ある日、お遍路道に沿った商家
富屋の軒下に1人の赤ん坊が

置き去りにされます。

女の子は春子と名付けられ

少年・良介の3歳違いの妹として

家族に迎えられます。

良介と春子は
仲むつまじく育てられ

春子は優しい兄を心から慕い

やがて、淡い恋心を
寄せるようになります。

しかし、戦争が始まり
良介は海軍兵学校に入学。

2人は離れ離れに。

春子の気持ちを案じた母・静子は

2人は血がつながっていない
ことを初めて打ち明けます。

静子≫春子はお兄ちゃんのこと
本当に好きになってもええんよ。

阿部≫真実を知った春子は
良介のもとへ。

しかし、その道中
広島で悲劇が襲います。

原作は去年亡くなった
「花へんろ」の生みの親

早坂暁さんです。

戦争で妹を亡くした
実体験をもとに執筆しました。

坂東≫早坂暁さんの
感じていたこととか思いを

精いっぱい、富田良介になって
伝えられたらなと思って。

芦田≫春子のお兄ちゃんへの
純粋でまっすぐな気持ちと

早坂さんが大切にされてきた
思いっていうのを

丁寧に演じさせていただければ。

阿部≫1000本を超える脚本を
手がけて数々の名作を

生み出したのが早坂さんですね。

実は亡くなる数年前から
原爆で亡くなった妹のことを

未来のために書き残したいと
執筆を開始されました。

途中、病に倒れて
別の脚本家に

バトンタッチしたんですが

原稿が完成したその2日後
この世を去られました。

遺作とも呼ぶべき作品に
なったんですが、大石さん

脚本家として早坂さんは

どういう存在でしたか?

大石≫早坂先生は
反戦の思想を描き続けた方だし

これはしっとり系の作品なんです。

「天下堂々」とか
平賀源内を

主役にしたのはコメディー
でありながら時の政権をびしっと

批判されたりするんです。
肝の据わったそういう人が

今は見なくなっちゃったという
そういう表現によって

別格の作家でしたね。
せりふもお上手だし

すごく尊敬する作家のお一人です。
阿部≫早坂さんの

亡き妹への思いと平和の尊さを
テーマにした最後の作品

「花へんろ特別編 春子の人形」
BSプレミアムで放送されます。

あすBSプレミアムでは
このドラマの関連番組も

放送されます。

昭和の「花へんろ」シリーズで
主役を演じた桃井かおりさんが

ドラマの舞台である松山を訪ね
早坂さんの

創作の原点をたどります。

そして、最期をみとった
ご家族との出会いや

貴重な映像を通して
最後の作品に託したメッセージを

見つめます。

阿部≫先ほどの「脳すと」の
第2問です。

四角に入る絵は
いったい何でしょうか。

上の絵は
何を表しているのかと

いう法則をもとに
お答えいただきます。

船越さん

傘ですね。
純さんは?

美保≫わしの逆だから

しわしわ。分かんない。
大石≫傘。

円楽≫同じね。
シワシワなのか。

カサカサなのか。

傘だね、あの絵だと。
大石≫シワシワに見えるね。

船越≫僕も最初シワシワだと
思って描きようがないよね。


阿部≫ツルツル
モチモチときて

ちょっと皆さん、このイラストに
苦情がおありですね。

傘です。
乾燥してひび割れている

イメージですね。

美保≫円楽さんの、わし

九官鳥みたい

不思議な。

円楽≫くちばしが。

美保≫私のほうが
わしじゃない?

阿部≫お肌のことについて
きょうは問題が出ているんですね。

皆さん、お見事でございました。

続いてのコーナーは

「イケDr.オトナのカラダ
悩み相談室」です。

イケメンの専門医を
お迎えしまして

大人世代特有のお悩みの相談に
乗っていただきます。

きょうのテーマは
先ほどの問題に通じています。

皮膚のかゆみということで
お届けします。

<チャイム>

きょうのイケメンドクター

皮膚科がご専門
安田正人さんです。

趣味はミステリー小説をお読みに
なることということですね。

船越≫先生、笑うといきなり
かわいい

お顔になりますね。

阿部≫皆さん、夏のかゆみ
お悩みをお持ちの方

いらっしゃいますか?

美保≫意外とちょんと

なんか虫に食われていたりする。

蚊とかだったら分かりやすいけど

起きたらぽちっと腫れていたり
かゆいです。

円楽≫あと、あせもね。

阿部≫夏はかゆみが増える季節と
いっていいですか?

安田≫夏は比較的、皮膚科は混む
時期だと言っていいですね。

虫刺されだったり、患者さん
たくさんいらっしゃいます。

阿部≫先生ご自身、かゆみは何か
お悩みがありますか?

安田≫アトピー性皮膚炎

小さいころからありまして

かゆみとつきあってこれまで
生きてきましてそれもあって

皮膚科になりました。
阿部≫町の皆さんがどんなかゆみ

で悩んでいるのか聞いてきました。

阿部≫どうも、汗とかゆみの
関係、ありますね。

大石さんは?

大石≫私はあんまり

汗をかかないので
あせもとかはあまりないですね。

だけどストッキングのゴムの
部分というのはやっぱり

結構かゆくなるかも分かりません。

阿部≫汗とかゆみの関連性は

どういうことなんでしょうか。

安田≫通常かいていないように
見えても

汗はかいています。
そうではなくて、むれてかく汗は

通常出ている汗と比べて

塩分濃度も高めで
アルカリ性になっていまして

それ自体が刺激になってかゆみを
引き起こすといわれています。

汗をかくということはその部分が
熱くなっていますので

温熱自体もかゆみを誘発します。
阿部≫汗によるかゆみは

放っておいてもいいですか?
安田≫放っておけばそれで

いいんですが、かき壊して

先ほどもありましたが

湿疹になってしまって悪くなって
しまうことがあります。

なるべく汗を落としていただく
ということは必要かなと思います。

阿部≫シャワーとか下着を
こまめに替えるということが

必要なんですね。
円楽≫天花粉…

天花粉って古いね。
船越≫パウダーだね。

安田≫最近なかなか

そのことばを使う方は
いらっしゃいませんね。

阿部≫下着に関する悩みを
いろいろいただきました。

40代の女性からです。

円楽≫きついんじゃないの?

美保≫気持ち?

阿部≫これは、あせもなんで
しょうか?

じんましんなんでしょうか?

安田≫基本的にミミズ腫れと
いって

腫れてきてしまっている状態は
じんましんで、こすれる刺激に

よって生じてくる
機械性じんましんと

いわれるものかなと
この方の場合は思います。

阿部≫なんですか
機械性じんましん。

安田≫こすれる刺激ベルトや
下着などでこすれることに

よってそこにじんましんが
出ることです。

通常のじんましんが出ちゃう場合

は何もしなくてもどんどん出て
くるんですがじんましんが

増える状態そこの部分を
こすると出てしまいます。

刺激で出てきてしまいます。

円楽≫じんましんって原因が
分からないと言われるけど

アレルギーの薬をのまされて。
安田≫なかなか

特定の食物とか

出てくる場合もありますが
ほとんどの場合は

原因が分からなくて
かぜをひいたとか

体調が変化することに
よって

出てきます。
通常しばらくすると

治まってきます。
症状のひどい方の場合は

薬をのんでいただいたほうが
予防できるかなと思います。

円楽≫夏に多いのは

日が当たってポチポチできるじゃ
ないですか。

水ほうまでいかないんだけど
この間そうだったの。

安田≫あせもと
紫外線自体も関連がありまして

サンスクリーンを使って
当たらないようにしていただく

できてしまったら薬塗って
いただくといいかなと思います。

円楽≫かゆかったから
シャワーで冷やして

そうしたら大丈夫だった。
阿部≫船越さんもランニングや

ウォーキングをして日焼け
していますが


かゆくなりませんか?
船越≫僕はおかげさまでそんなに

日焼けでは
かゆみは感じないですね。

円楽≫60超えたら違うよ。
美保≫冷房でかゆくなるの。

バーで冷房に近いところで飲んで
いたら冷房が当たった部分が

すごくかゆいの。
円楽≫それはお酒のアレルギーだ。

阿部≫かきながら飲む?
船越≫それは、寒冷じんましん

みたいなもんじゃない。
安田≫確かにお酒自体も

体を温めますから
かゆくなるかなと思います。

大石≫女性ホルモンが
減ってきたら

すごく乾燥するなとはなります。

円楽≫主治医が

かゆいんだろう

いいじゃないか

生きているんだから。

死んでしまえば
かゆみは感じないんだと

言われました。

美保≫年を取るとショーツとか
はけなくなるじゃないですか。

レースのついたもの
かゆくなるから。

だんだん地味になってくるの。

綿100%とか絹とか。

大石≫シルクでもレースのところ
だけ化繊だったりするのよね。

それよくないなと思う。

円楽≫金属アレルギーで
かゆくなる人もいるでしょう。

いろんな、かゆみがあるね。

阿部≫50代の男性からです。

円楽≫股もね

広いからね。

そけい部から

後ろにかけてもね。
股ぐらというぐらいでね。

阿部≫この方は、トランクスより
ボクサーパンツのほうが

かゆいそうですが

師匠はどっちですか?

円楽≫何だか分からない
ブリーフじゃないやつ。

船越≫僕もトランクスです。
蒸れやすくはないですね。

ハンモック型というやつですから。

阿部≫今、いろんな想像し
ちゃった。

阿部≫下着によっても違いますか。

安田≫僕自身患者さんの下着の

種類をちゃんと見ていたことは
ないんですが

高齢の方が多いのでトランクスの
方が多いかなという印象は

あります。
実際、密着しているほうが

蒸れやすいんです。

円楽≫インキンというのは
菌が原因ですよね。

皮膚科に行ったら

真菌性か非真菌性かと
言われて調べてくれました。

阿部≫菌の場合と、蒸れによる

かゆみの2種類が
あるということですね。

美保≫高校生ぐらいのときに
男子が言ってたよね。

円楽≫落語なんて
もっと古いからね。

水銀軟こうということばが
出てくるから。

阿部≫強力な印象ですね。

ちなみに衣服の快適性と機能性を

研究している文化学園大学教授の
佐藤真理子さんによると

デザインだけでなく
素材もポイントだということです。

中高年の方は綿信仰がありますが

昔ながらの綿は乾きにくくて
蒸れやすいんです。

乾きやすい機能性繊維が
おすすめですということでした。

美保≫今、いいメッシュが
いっぱい出てますよね。

大石≫機能性というのはどういう
ものですか?

阿部≫量販店でも汗がよく乾くと
いうようなものを

売っていますよね。
円楽≫さらさらしてるしね。

汗をかいてもすぐ乾くし。
汗を出して空気を吸うという

素材がありますね。

大石≫天然素材じゃないと
よくないという考え方は

間違ってるの?
円楽≫間違ってる。

美保≫小学生のときに

ナイロンパンツをはいていたら

おばちゃんに怒られた。
でも今は違うんですよね

いい素材が出ているから。

阿部≫先ほど

蒸れと菌のかゆみと言いましたが
菌の場合はとにかく

病院で検査、処置が必要ですよね。

安田≫基本的には調べないと
分かりません。

インキンタムシや白せん菌
それ以外にも紅色陰せんとか

特殊な感染症もあります。

調べていただいてそれに合った薬
を使っていただくことが大事です。

阿部≫さらに深刻な病気になって
しまうこともあるそうですね。

安田≫陰部に出やすい皮膚がん。

かゆいこともかゆくないことも
あるんですが

赤くて普通の湿疹のように

内側が黒くなっているところも
ありますが

私たち皮膚科専門医でも初期の
ころは、分かりにくくて

見逃してしまうこともあります。

阿部≫ピンク色のものはもう

がんだということですね。

安田≫外陰部とか脇の下おへそ
なんかにできますね皮膚がんです。

この写真は初期の状況なので

手術をすれば完治できます。
やっぱり陰部ですと

病院に行きづらいと
いうこともありますしね。

美保≫勇気がいりますね。
安田≫放置してしまって

進行してからいらっしゃる方も
います。

大石≫どのぐらいの割合であるん
ですか?

安田≫皮膚がんの中でも非常に
少ないと思います。

阿部≫次もなかなか言いだせない
かゆみの悩みです。

阿部≫これ悩みますね。

美保≫肛門科に行こうかなという
感じ。

みんな見せに行くから

部分的に自分だけ
お尻を出しそうな

皮膚科に行くよりも
肛門科に行くほうがいいかなと。


大石≫そうかもね。

円楽≫場所で泌尿器科があったり

がん科があったりするわけです
から

肛門の近くだったら肛門科かな?
船越≫僕も肛門科かな?

安田≫なかなか
難しいところですが

領域はどの科も
難しいんですけれど

目に見えているところであれば
皮膚科に

来ていただいたほうがいいですね。
奥のほうだと

腸のほうに入っていくほうなので
皮膚科では道具もないので

見られませんが
肛門科は基本的には外科の先生が

主です
じろうとかが中心の科ですね。

表面に関しては皮膚科に来て
いただいたほうが

調べられるかなと思います。
円楽≫肛門の周りで

かゆみなら皮膚科
肛門の中で痛みだったら

肛門科ということですね。
阿部≫見えるかどうかが境目です。

美保≫鏡を使っちゃったりして。
安田≫自分では分からないですね。

円楽≫自己診断はよくないね。

船越≫全身でかゆみを
覚えたらまずは皮膚科ですよね。

それでいいですか?
安田≫見えるところは

皮膚科で結構です。
阿部≫続いて、夏になると

増えるかゆみです。

阿部≫師匠が今
チェックされていますね。

大石≫きれいな足。

円楽≫水虫になったことはある?

でもまめに清潔にしてお医者さん
で薬をもらったりしました。

乾いているところとぬれている

ところがあって

むけてくるしね。

むくのもおもしろいんだけどね。
阿部≫男性の病気の印象ですよね。

美保≫女性は冬にブーツとか
気をつけていると思う。

阿部≫日本皮膚科学会の
ホームページによりますと

日本人の5人に1人が

水虫にかかっているという
データがあります。

安田≫結構いらっしゃいますね。
かゆみがない方、症状がないと

いう方もたくさんいらっしゃい
ます。

ちょっと皮がむけているだけとか

実際、調べると白せん菌が
見つかる場合もありますね。

隠れ水虫という方がいますね。

阿部≫かゆみはないけど
菌がいるということですか。

調べると白せん菌、真菌がいると
いうことです。

美保≫いろんなタイプがあります
よね、水虫も。

阿部≫かかとが白くなるという
これも水虫なんですね。

安田≫この写真は

東京女子医大の先生に

提供していただきましたが実際に

調べたら
白せん菌がいたという方の写真

です。

こんなふうにカサカサしていても

白せん菌がいない場合もあります
ので、一概には言えませんが

しっかり調べてみないと分かりま
せん。

円楽≫顕微鏡で見るんですか?
そうですね。

船越≫水虫も早期発見が
いいんですか?

安田≫進行してがさがさが
強くなってしまうと薬も奥まで

入りにくくなってしまいます。

早めのほうが早く治ります。

船越≫カサカサときたら

水虫かもと疑ってお医者様に
行ったほうがいいですよね。

円楽≫ジュクジュクも
ありますよね。

安田≫水ほうを持ってきてしまう
のは水虫ですね。

水虫の場合は比較的かゆみを

起こすことが多いと
思いますが本当に

水虫なのかそうじゃないのか
同じような病気で水虫じゃない

こともありますからね。

美保≫なったことがない人は
いないと思いますよ。

阿部≫水虫だと思っていたら違う
という例ということで

お写真をご紹介します。
安田≫典型的な写真ではあり

ませんが異汗性湿疹

汗の腺の周囲に
ぶつぶつが出てきて

皮がむけてくる。
これは調べても白せん菌が

見つかりません。水虫のようには
見えますけどね。

しっかりと調べていただかないと
分かりません。

阿部≫かゆくない水虫は治療が
いらないんですか?

安田≫そこでやっぱり感染して
いるわけですからほかの方に

うつす危険性もあります。
進行してしまうと爪などに

入ったり、そういうことも
ありますから。

円楽≫爪の水虫って
どういうものですか?

安田≫爪が白く濁ったり

厚くなってがたがたに

なったりとか
そこも爪の中を

菌がいないかどうか顕微鏡で調べ
るんです。

ほじくるようにしてね。
船越≫痛そうですね。

大石≫早く発見すれば

完治するものなんですか?

安田≫できますね。

ただ爪に入り込んでしまうと
のみ薬とか新しい塗り薬も

出ていますしね。
船越≫ひどくなる前に早めにです

ね。

阿部≫師匠は
どういう治療だったんですか?

円楽≫空気に触れさせて薬をまめ
に塗って靴も全部消毒をして

自分の足があったところは靴
だぞということで

靴下もきれいに洗って。
靴も全部

エアタイプのやつで消毒して。

阿部≫皆さんにアンケートを
取った

ところ、自己流の治療法、どんな
方法を取っているかということで

こんな方法が寄せられました。

効きそうかなという気もしません
けど。

いいのかどうか1つずつ。

安田≫基本的に1、2、3は殺菌
効果を期待して

使われているんだと思うんです
けれど。

確かに殺菌作用はあるんだと
思うんですけれどね。

ただ、真菌に関しては十分な効果
がないと思います。

これだけで
完治させることは難しいですね。

4と5は

どちらも乾かすという意味合いが
強いと思いますが

乾かすのは大事です。

乾かすだけでも、白せん菌は
死にませんので

プラスアルファで治療が必要だと
思います。

足を一日何度も洗うのも
洗ってもらったほうが

いいんですけれど
洗いすぎると皮膚を傷つけます。

刺激もできたりしますので

適度に洗ってもらうのがいいかな
と思います。

船越≫洗うときはせっけんとか?

安田≫よく泡立てて洗って
もらえればと思います。

ただ洗うだけでは皮膚の中に
入ってしまった

水虫菌は取れませんのでね。

阿部≫水虫といえば
こういう悩みもあります。

繰り返す方ですね。

安田≫夏になると毎年
いらっしゃる方もいます。

基本的にはしっかり

正しい治療、塗り方で
やっていただければ

完治させることは可能だと思い
ます。

完治するんですね。

では、その治療法
足の模型を用意しました。

例えば親指と人さし指の間が
かゆい。

ここが水虫でかゆいという
ときに

どういうふうに薬を塗ったらいい
でしょうか。

円楽≫はい。全体。

阿部≫指じゃなくて。

円楽≫患部だけじゃだめなんです。

ほかに出る場合があるから全体を
塗る。

これは自信を持っています。
皮膚科の先生に聞いたの。

どうですか?
阿部≫純さんはどの辺だと思い

ますか?
大石≫今の話を聞いちゃったら

全体よね、足首まで。
先生、正解は?

安田≫円楽師匠、大正解です。
基本的には症状のあるところだけ

に塗っていても
ほかのところに明らかに

症状のないものがいますので
全体的にしっかりと塗ってもらう

ことが大切です。
あとは塗る量ですね。

阿部≫お手元に薬も
用意しています。

どのくらいの量ですか。
安田≫これは10gのチューブ

です。

基本的に人さし指
第1関節のところから

出していただいて
指の先までですね。

これで大体0.5gです。

この量で手のひら2枚分
なんですね。

足全体に塗るとなると

手のひら2枚分でちょっと足り
ないぐらいかもしれませんが

この量を全体につけていただく
という形です。

両足であれば1gですから

10gのチューブで10日間

ぐらい、1か月で3本ぐらい
使う感じですね。

美保≫夏とか塗ったあと
べたべたしますよね。

安田≫どうしてもべたべたはして
しまいますね。

美保≫シーツとかに軟こうがつい
ちゃうみたいな。

靴下はくとまた蒸れちゃうし。

安田≫そこはなかなか
難しいんですけれど

スプレータイプのものでも全体に
塗ってもらえればいいと思います。

市販でシューとするものは
どうしても患部だけに

使っちゃうんで
全体につけてしいただければ効果

があると思います。

円楽≫幹部だけじゃなくて

部下もしっかりとしていなきゃ
いけない。

<笑い声>
安田≫基本的には

症状がなくなってきれいになって
から私はその後、1か月

続けてください

と言います。もっと長く塗って

くださいという先生もいます
けれどきれいになってから1か月

という説明をします。
円楽≫きれいになって治ったと

思っちゃいけないんですね。
安田≫きれいになると病院に行か

なくなってしまう方が
多いんですが

そこでやめてしまうと
またぶり返します。

そこでしっかりと。
船越≫根絶治療をしてしまおうと

いうことですね。
阿部≫せっかく皮膚科の先生を

お迎えしていますので
聞いてみたいことありますか?

船越≫夏といえば蚊ですね。

蚊に刺されたときに

昔から、ばってんにするというの

はありますが効果的ですか。
安田≫最近かゆみの神経の研究も

進んでいます。

かゆみ自体を痛みを軽減させる
そういうことはあるといわれてい

ます。

ばってんを付けて痛みをつける
ことで

多少かゆみを抑えることが
できると思います。

ただ症状を早く抑えるという効果
はないと思います。

船越≫一時しのぎには
なるわけですね。

絶対やりますもん。
美保≫なんだろう

かゆいのってうつるような
気がするの。

かゆそうな人がいると

何かね、もらったような気が…。

もとは人間って猿だったのか
なんかかゆいのかって。

安田≫そこは分からないんです
けど確かに気持ち的にはあります

よね。
美保≫自分もかゆくないのに

かいちゃうみたいなことが
あるんですよ。

原始的な動きというのかな?
円楽≫頭の中からかゆくなって

きたり
やわらかいところからかゆく

なってくるじゃないですか。
どんどん広がるでしょ。

そういうときは
かきたいんだけどかいちゃだめ?

安田≫
かくことで皮膚が

壊れてしまうので悪循環になって
しまいますね。

こすりすぎるのもだめですね。
できれば冷やしてもらうのが

いちばんです。
美保≫チューブは1回もらって

使い切らなかったら捨てたほうが
いいんですか?

安田≫使用期限は
書いてありますので

基本的にはその期間に
合わせてもらえればと。

大石≫女性ホルモンが下がって
いて

私は女性ホルモンを飲んでいるん
ですが

それでも皮膚が乾く
ドライアイにもドライマウスにも

なる、あらゆるところが乾くと

いうことが女性ホルモン減退の
症状ですよね。

全身的にぱさぱさするので
どんなにやたって乾く。

安田≫いろいろな分泌物が減って
くるの

で乾燥しやすくなりますね。
あとは塗る量と保湿剤も

全体に塗っていただく。

0.5gで手のひら2枚分という

のはべたべたするんですけれど
それをしっかり塗っていただく。

できれば一日2回ぐらい塗って
いただくといいですね。

美保≫かいてかいてという人
かいてあげてその手を

洗いたくなることがある。
円楽≫洗ったほうがいいよ

菌がいるかもしれない。
安田≫どんな原因でかゆくなった

か分かりませんからね。

美保≫でも洗いにいくと
ボーイフレンドとかだと

汚いものを触ったみたいで悪いな。

洗います。

阿部≫ほかにもいろいろ悩みが
届いています。

安田≫基本的には湿疹は
免疫反応で外部からの刺激の

反応で、悪いものを出そうとする
ものなんですが

過剰になっているので
湿疹になっているので

過剰な部分は薬を使って、抑えて
いただいたほうがいいかなと思い

ます。
円楽≫皮膚科で

帯状疱疹を崩して空気に触れさせ

たほうがいいという先生がいたん
ですがどっちなんですか。

安田≫皮膚自体は
今は

基本的には中から免疫とお薬で
治しますので

表面自体はどちらでも
変わらないかなと私思います。

円楽≫帯状疱疹はかゆいよりも
痛いですもんね。

あんまりいじらないほうが
いいですよ。

阿部≫もう1つ質問です。
ストレートな質問です。

安田≫においは白せん菌だけでは
なくて、いろんな細菌が

分泌しているものを分解して出て
くるにおいですので

足が臭いからといって水虫という
わけには限らないですね。

清潔にしたほうがいいですね。

美保≫においフェチの人はたまら
ないですね。


関連記事