TVタックル 史上初のGW10連休…病院は大混雑・旅行で外出が増え空き巣が多発・狙われやすい日は?そして在宅してても…


出典:『ビートたけしのTVタックル 史上初のGW10連休…病院は大混雑』の番組情報(EPGから引用)


ビートたけしのTVタックル[字]


史上初のGW10連休…病院は大混雑!?歯が痛くなったら、骨折したらどうすればいい?旅行で外出が増え空き巣が多発!?狙われやすい日は?そして在宅してても…詐欺も多発か!?


詳細情報

◇番組内容

史上初GW10連休!病院大混乱?詐欺&空き巣も多発!?日本全国巷の大問題SP【ど~なる10連休中の病院】連休中は休む病院も多い…やっている病院も大混雑は必至。更にGW期間の前後もとんでもない待ち時間で大混乱!?もしも急に歯が痛くなったら…骨折してしまったら…どうすればいいのか?そして救急の場合どうすれば受け入れてもらえるのか?現役医師に直接聞く!何故病院の一般外来は休日や深夜にやってないのか?素朴な疑問も

◇番組内容2

【ど~なる空き巣】在宅率が下がるGW期間は空き巣被害も増加…史上初の10連休でどうなるのか?連休中で最も狙われやすい“危険な日”とは?やってはいけない…空き巣が狙う家とは?【ど~なる詐欺】通常銀行など金融機関が営業していない休日は詐欺被害も少ないのだが…史上初の10連休で詐欺グループにも変化が!?逆に被害が増加する恐れも…その理由とは?そして、詐欺グループがもっとも狙うであろう“特に危険な日”はいつか?

◇出演者

【レギュラー出演者】ビートたけし、阿川佐和子、大竹まこと

【ゲスト出演者】東国原英夫、犬山紙子、箕輪厚介(幻冬舎編集者)、伊藤隼也(医療ジャーナリスト)、大竹真一郎(おおたけ消化器内科クリニック院長)、梅本正行(日本防犯学校学長)、多田文明(犯罪ジャーナリスト)

【ナビゲーター】江口ともみ

◇おしらせ

☆番組HP

 https://www.tv-asahi.co.jp/tvtackle/



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TVタックル 史上初のGW10連休…病院は大混雑・旅行で外出が増え
  1. 伊藤
  2. 東国原
  3. ゴールデンウィーク
  4. 連休
  5. 病院
  6. 詐欺
  7. 救急車
  8. 犬山
  9. 大竹院長
  10. ゴールデンウィーク中
  11. 大竹
  12. 可能性
  13. 時間
  14. 電話
  15. 梅本
  16. 多田
  17. 対応
  18. 箕輪
  19. 電気
  20. 本当


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その主な内容は

しかし 東京23区内で

連休中に診察を受け付ける
医療機関名一覧の

ホームページでの公表を
現時点で確認できたのは…。

足立区のデータを見てみると

足立区医師会に加入している

医療機関115のうち

ゴールデンウィーク10連休中

診察を受け付けるのは

4月28日 16。 4月29日は14。

そして 10連休の後半

連休疲れで 病院に行く人が

多くなると思われる時期にも

十数施設程度。

そういう時はね…。

連休中に診察をする病院について

医師であり
医療コンサルタントの

富家孝氏に聞いてみると…。

クリニックの医師も…。

では 急病になったら
どうすればいいのか?

ちょっと どうしたらいいのかな
っていう感じですよね。

急な歯の痛みについて
歯科医に聞いてみた。

10日間

歯の治療ができない可能性も。

転んで骨折
そんな時 どうすればいいのか?

医療ジャーナリストの
伊藤隼也氏に聞いてみると…。

連休明けまで 十分な処置が

受けられない場合もあるという。

という事で 今回は…。

ねえ 10連休。
うらやましいね 10連休。

ねっ!
俺…。

入ってます?
うん。

関係ないですね 我々は。
10連休…。

でも あれ 連休だっていうのは…。

なんで 混んでるの わかってて…
あれがいいのかね?

まあ 観光地で
混むっていう事についちゃ

自己責任ではございますけれども。
だけど さっきの歯医者さん…。

ひどいな おい。

いや まあ この問題
本当に大変な事になってるんで

厚生労働省は
ゴールデンウィーク中でも

各医療機関に
なるべく対応するように

促しているんですが

休みを作ったのは
国のほうであって… はい。

ドクターも 絶対 連休ですから
手 抜きますよね。

そんな事はない。
(東国原)いや だって

嫌がるでしょ。 休日なのに
僕だけ出勤してみたいな。

(大竹院長)それはないと
思いますよ 働いてる時点では。

すごい 過労状態には
なっちゃうんじゃないですか?

(大竹院長)
それはあると思いますね。

丁寧な診療って
なくなるんじゃないですか?

はい 次は エレベーター式…
あっ エスカレーター式に。

はい 次の方 次の方って。

どうなる…?
伊藤さんは どうなると。

ゴールデンウィークの事ばっかり
言ってますけど…。

一般の診療所は。
みんな 休みだから行きますよね。

今のうちに行こうと。
(伊藤)そうです。

大竹さんは
開業医でいらっしゃる?

(大竹院長)そうです。
どうなさるおつもりですか?

基本的に 開業医っていうのは
病状が落ち着いた方が多いので。

なんのご専門?
私は消化器。

胃腸のほうを専門にしております。
内科全般には診ているんです。

風邪とか血圧も含めてですね。

病状 落ち着いてる方は 前もって

お薬 その日まで出して
ゴールデンウィーク明け

もしくは ゴールデンウィーク前に
来ていただいて

チェックできるので
それほど混乱ないんですが

やはり 問題は やっぱ 急病の方。

急に調子悪くなった方の対応が。
急性胃腸炎とか?

そうですね。
(大竹)でも これ

月またぎじゃない?
4月と5月の。

月またぎになると

薬 次の月までは出せないとか…。
そんなルールはないですよ。

そうですか?
はい。

(東国原)あと保険証を出せとかね。
月またぎは。

(大竹院長)そうですね。
まあ それは 一応 保険証は

毎回 本当は確認するのが
法律で決まってるんですけど

チェックが月1回なので
月1回だけのチェックで

やってるだけです。
本来は 毎回 保険証は

出していただくもんなんですけど。
(東国原)面倒くさいですよね。

(大竹院長)面倒くさいですね。
(東国原)大体 連休中も

ちゃんとしたお医者さんが
いてくださるんですかね?

(大竹院長)その辺が
どこまでできるかっていうのが

全くわからないんですよ。
開けてはいるけれども

これはできるけど これできない。
当然 起こり得るので

そこまでの情報は
やっぱ 出せないので。

例えば だから 具体的に
伊藤さんに伺いますけれども。

ゴールデンウィーク中に
骨折しました。

はい。
どうするんですか?

近所の整形外科の病院とか
やってないとですね

救急病院 行きますよね。
それも 家の近くにないと

ちょっと離れた所まで
行かなきゃいけない。

救急車 呼ばないで
タクシーで行けばですね

当然 そこに 整形外科の専門医が
いないとですね

骨折でも…
まあ レントゲンは撮ってくれて

調べますよね。
そうすると ひびが入ってたり

折れてたりするけど
場所によっては

専門医がいないと
ギプスもできないから

軽く… 要するに 固定するとか
鎮痛剤もらって

ゴールデンウィーク明けたら
来てくださいねっていう…。

(伊藤)そんな事はないです。
(大竹院長)そんな事ないです。

根本的に 治さなきゃ
いけないものは治しますけど

根本的に
急いで治さなくていいもんだ

でも すぐ 痛みをとってほしい
これが…。

救急車は休まないですよね。
救急車は休まないです。

じゃあ 骨折は
すぐに治さなくてもいいの?

いや 手術が
必要なものもあります。

ケース・バイ・ケース。
(大竹)骨が出てたり…。

そういうのは
もう すぐにやらないと。

これが なんか 脳血栓とか
そういうほうの症状だったら…。

その辺は
救急は 対応できるようには

ゴールデンウィークでも
なってます。

脳血栓とか そういう…
脳いっ血とか。

(大竹院長)1分1秒を争う病気…。
(伊藤)また違うルートがあって…。

それは違うの?
違うルートがあるんです。

例えば 東京でいえば
脳疾患の 要するに

そういうシステムがあって
そこに乗っかると。

ただ 救急車そのものが
ものすごく たくさん

不要に 不急に 呼ぶとですね

当然 到着が遅れるとかですね
そういう問題が出てきます。

僕 歯がね
ゴールデンウィーク中に

何年か前に…
これ 差し歯なんですけど

差し歯が取れちゃったんですよ
前半に。

これはね
全然 治してくれませんでした。

(伊藤)それはね…。
(東国原)「そのままいてください」。

歯が取れたまま ずっと生活してね
こういう感じなんですよ。

大爆笑ですよ みんな。
(大竹)よかったじゃん…。

(東国原)ゲラゲラ笑われる…。
そうならんように

普段から ちゃんと管理しとくのが
まず一番なんですけども。

(東国原)だから
歯が取れたぐらいでは

多分 救急で診てくれないですね
歯医者さんは。

やっぱ 痛いとか
ナントカとか ないと。

(大竹院長)「急」に「救う」ですから
それは 歯が折れた事が

やっぱ 急に命に関わって
救う事かっていう。

…っていう事ですよね。

(伊藤)歯の救急医療機関って
ほとんどないですから。

(東国原)あっ そうですか。

(伊藤)だって 病院に
歯医者さんって あんまり…。

歯科診療所ないでしょ?
じゃあ 歯が

猛烈に痛くなった時は
どうするんですか?

それは 歯科難民と
例えば 詰め物難民が

ゴールデンウィークみたいな時は
出るんですよ 続出する。

歯科難民…。
(伊藤)そう。

そういう時 どうするかっていうと
例えば 東京都内なんかだと

いわゆる 歯科の… 歯科医師会が
ちゃんと施設を決めて

休日診療やってますから。

どこで調べられるんですか?
それは。

(伊藤)それは ホームページだとか
自治体の広報で

あとは 医師会なんかが
ちゃんと書いてありますから。

パソコンなんか 使ってない人も
いるじゃないですか。

そうですね。
例えば よく区役所から

ニュース来ますよね。
ああいうのも よく見るとですね

「今月の歯科当番」とか
書いてあるんです。

そうか 知らなかったな。

開業医の先生に
伺うんですけれども

ゴールデンウィークで休んで
「休診中」…

「今日 本日休診」って
こう 看板 出してるけども

コンコン コンコン コンコン!
ってやられて

「ちょっと急病なんです!」
って言われて

玄関 開けたら
応診するんですか?

「今日は休みです」
って言うんですか?

これに関しては
もう うちは閉めてますので

医師不在の場合は
応召義務 発生しないので。

応召義務っていうのは 顔を見たら
診察しなきゃいけないっていう…。

(大竹院長)だから
そういう段階には もう しない。

昔みたいに
家と診療所が一体になってると

家 キンコン キンコン
鳴らされて…。

大竹さんの所は 家と診療所は…。
別です。 はい。

うれしそうな顔はなんなんですか。
(大竹)一緒に住めよ!

(東国原)自宅に行ったら
どうなんですか?

(伊藤)自宅行っても ダメです。
(東国原)ダメなんですか?

(伊藤)ええ。 診療所じゃないと。

どうしても… 死にそうなんです!
みたいな感じが…。

誰かお医者さんいませんか?
っていう時あるじゃないですか。

(伊藤)
それは応召義務じゃないんです。

応召義務じゃないんですか?
(伊藤)医師の倫理の問題。

カルテの問題だけどね

守秘義務はあるかもしれないけど

こっちの病院やめて
こっちに行ったと。

そうすると また最初から全部ね

レントゲン撮って
何からして 何してって 全部ね。

そうしないと
ここで薬が出なかったり

ちゃんと 責任持てなかったりって
言われるじゃない?

でも こっちの病院のカルテは
もう ここまであって

これ持って どうにかみたいな

すぐ 薬 出してくれみたいな話は
できないの?

最近 そういう… 地域で

いわゆる カルテを共有する
っていう取り組みが

始まってる所もあるので。

やっぱり 国が良くないのは
カルテを統一して

しっかりと フォーマットしなきゃ
いけないんだけど

作ってる製造メーカー
みんな違うから

要するに
マッチングできなくてですね

自治体なんかは大変でしたよね?
(東国原)大変ですよ。

だから 電子カルテにして
やっぱり 統一化すべきですよね。

みんな それ言ってるんですよ
現場も自治体も。

なかなか 厚労省
動かないですよね。

そもそも 病院って
めちゃめちゃ遅いと思うんすよ。

テクノロジーの対応とか。
要は 待ち時間4時間とか

普通のお店とかで考えたら
あり得ないじゃないですか。

それは みんな
病院行きすぎるから。

それは 当然そうだけど そんな事
言ったら なんも解決しないから。

行きすぎるっていう事が
あるんだから

じゃあ これって
どういうテクノロジーで

順番待ちを解決していけるかって
発想に変えないと

永遠に これから
病院行く人が増えちゃって

「来すぎるから
5時間 待つのは当たり前です」

なんてやってたら
めちゃくちゃになりません?

老人が行って 座ったら…。

…って ぐぐっと出てくると。

なんか 物作ってるみたい
ベルトコンベヤーでさ。

(箕輪)単純に 多分
今 そんな難しくなく

2時間前になったら
通知がいくとか

いくらでもできると思いますよ。
(犬山)確かに。

例えば でも
本当に病院の窓口行って…。

行くでしょ?
それで 高齢者がすごく多いから

まず 受付であれして
これを受け取って

診察書 それから保険証を
出してくださいとか

手続きが いっぱいあって。

で 何番窓口行って
これを見せてくださいっていう

こういう事が理解できない
高齢者が

すごく増えてるから
更に時間がかかってて。

何を どう…
次に どうしていいかわからない。

そういう風なものを
導入するためには

コストが必要なんですけど
そのコストって

まだ患者側に
請求できないんですよ。

医療側が 全部
持ち出しになってしまうので

結局 皆さん 国民の方が

どういう医療にしたいか
っていうのが

結局
選挙で争点になってないから

文句は言うけども
じゃあ 考えてくれよと。

こういう医療にしたいですよ
っていう方

国会議員 選んで
自分らの いいように

そういうようなものを導入して
「待ち時間 減らします」

全く そういうの興味なくって。
言うたら

高負担 高福祉なのか
低負担 低福祉なのか

全く 選択せずに…。

それは もう基本
土台 無理な話なんですよ。

(箕輪)でも 例えば 金持ちとかは
違うと思いますよ。

史上初の
ゴールデンウィーク10連休。

休業する病院が増える中

より混雑が予想される
救急病院が抱える大問題とは?

10連休 休む事なく

24時間 動き続ける救急医療機関。

起きる事が予想されている。

消防庁によると…。

更に
ゴールデンウィーク中ではないが

2013年1月
埼玉県で75歳の男性が

県内外の25病院に

計36回にわたって
受け入れを断られ

およそ4時間後に
死亡という事件も。

それを受けて 埼玉県は

重症者の3回目の受け入れを
原則断らない病院へ

補助金などの対策を始めた。

各都道府県 救急体制強化に
乗り出しているが

その実情は

受け入れ3回以上拒否された人数
13万8000人。

たらい回し問題は
ついえる事はない。

そんな救急の現場

富家氏によると
ゴールデンウィーク中は

更なる困難が予想されるという。

休みの医療機関が多いため

軽い症状でも救急車を呼ぶ人が
増えるというのだ。

そして それに対応する

だから ああいう人たちは
お休みなんか…。

ただでさえ
人手不足といわれる救急病院。

労働組合の

過労死ラインとされる
80時間を超えている。

大竹真一郎医師に
救急医の現状を聞くと…。

一体 どうすればいいのか?

そのゴールデンウィーク中に
救急 ERのほうに

集中すると思いますけれども…

伊藤さんは どうなると?

救急病院は多分 大混雑で。

結局 不要不急な救急車を
呼んじゃうとですね

例えば 歯が痛いとかですね
お尻に なんかできたっつって

救急車を呼ぶ人いるんですよ。
もっと… だって

ゴキブリが出て 怖かったとか…。
ええ。

一番 問題なのは
人口の集中している

例えば首都圏だとか
例えば大阪を中心とした地域とか

そういう所が
もう救急隊がパンクしますよね。

(東国原)っていう事は 救急病院も
たらい回しっていうのが

可能性ありますね。
(伊藤)たらい回しっていうか

救急病院が受け入れないので
救急車が家の前で止まってます。

家の前って どういう事?
(伊藤)だから 救急車が…。

(大竹院長)
受け入れてくれないから。

(伊藤)病院を 今度
選定しないといけないから。

到着してから選定しますよね?
(伊藤)ああ そうです。

到着してから選定します。
電話でね あちこち。

私 一度 母が脳出血があって
救急車 呼んだ事あるんですね。

その時 私自身も
すごいテンパってたんですけど

到着してから やっぱり…
「ここはダメ」とか

「あそこは行ける」みたいな事を
やるわけですよ。

受け入れ先をね。
(犬山)この時間 本当

生きた心地がしないわけですよね
家族としたら。

でも あとで聞いたら
先に 例えば 家族が

「ここの病院」みたいな感じで
当たりをつけて

自分で予約を入れとく…
予約なんですかね?

何か 方法が
実はあったっていう話を聞いて。

だったら それ
先に教えてくれない? って

思ったんですけれども。
救急車が来る間の時間の間に

電話ってできるじゃないですか。

それは家族でもできますよね?
きっと。

ただ 病院に
直接 家族が電話しても

なかなか 対応
難しいかもしれない。

だから 1つは…
これ難しいんですよ。

普段から かかりつけの
信頼できる先生がいらっしゃれば

その先生を通して
そこから探していただくと

スムーズにいきやすくなる。
(東国原)その先生が

10連休中 休んでたら
どうなるんですか?

海外に行ってたり。
(伊藤)そういう場合はですね

事前に…
例えば 少し慢性病があるとか。

要するに 高齢者で 脳出血の
可能性があるなんていう方。

例えば 糖尿病 持ってるだとか
そういう人はですね

事前に かかりつけの先生以外に

近所の救急病院の…
持ってる施設を

1回 かかっておくといいんですよ
紹介していただいて。

要するに 例えば 検査に行くとか。

そうすると
診察券もできますよね?

そうすると 受け入れが
割とスムーズになるから。

そうやって
すぐ救急車 呼んじゃう人も

いるかもしれないけど
年寄りなんかはさ 結構我慢して。

っていうか いつも行ってる医者
って言うけども

いつも行ってる医者が
いないからね?

そうすると
お医者さんとのつながりとか

普段からなんかは
持ってられないよ?

そういう方は
救急でいいんですよ。

僕らが言ってんのは
本当に 足がつっただけで

僕 救急車で来た方
見た事あります。 います。

あとは 呼んでいいかどうか
っていうのは 7119でね

相談できますからね。
そこは あんまり ご存じない…。

この間ね 『タックル』で
教えていただいたけど

知らないですよね。
ご存じない人が多いんですよね。

7…?
7119ですよね。

(伊藤)♯7119です。
シャープ…。

電気釜 売らされるとか
そういうんじゃないの?

じゃないんですよ…。
相談できるんです。

全ての地域にあるわけじゃない。

箕輪さん どうですか?

そもそも めちゃめちゃ疑問なのは
病院って なんか

決まりがあんのかなって
思ってたんですけど

普通の平日の朝9時ぐらいから
5時くらいまでじゃないですか?

なんで そろいもそろって
そこしか開けてないのか

めちゃめちゃ疑問だったんですよ。

どっかは 土日 休日は絶対やる
深夜はやるとかって

ずらすっていう 普通の民間の
あらゆる業態だったら

その逆張りするとこが出てきても
おかしくないのに…。

それはね
診療法上 できないんです。

昼間 開けてないと
夜できないっていう。

だから
夜だけは できないんです。

診療報酬が すごく下がったりとか
いろんな条件があるんですけど

基本的には 診療所っていうのは

昼間 開けてて 夜やるっていう
ルールになってるので。

(犬山)それを変えようみたいな
動きって…。

(伊藤)変えたって お医者さん
いないじゃないですか だって。

だから 要するに
足りないんですか?

お医者さんは。
(大竹院長)医者は足りないです。

医者は
ちょっと足りないんですけど

施設の数が多いから お医者さんが
分散しているという そういう事。

でも それだったら
施設の数が多いなら

施設の数が多い分

施設が多様的に攻めないと
なんの意味もないですよね。

多様的に攻めるというのは?
(箕輪)要は 多いのに

みんな
そろいもそろって休まれたら

多い意味ないから
せっかく施設が多いなら…。

だって そこにお医者さん
いないんだから

24時間できないじゃないですか。

昼にやってるじゃないですか。

まず そもそも論
医療はビジネスじゃないんですよ。

営利を目的にしてはいけないって
法律で決まってるんです。

ビジネスでやってない
っていうのが

そもそも なんか ダメで。

要は 資本主義のいいとこって
需要があると対応するから…。

それは 違いますよ。
ビジネスでやっちゃうと

儲からない救急は みんな
しなくなりますから 命に関わる。

(犬山)これはインフラですよね。
(箕輪)当然 バランス。

でも そっちの規制になって…
ビジネスでやってないから

対応しませんっていうのは
おかしい。

史上初の
ゴールデンウィーク10連休。

急増するとみられているのが
空き巣問題。

空き巣に狙われやすい地域
その特徴とは?

警視庁発表のデータによると

ゴールデンウィークのある5月は

空き巣被害が増加。

では 今年は どうなのか?

防犯に対する意識を高める
活動をしている

日本防犯学校学長 梅本氏は
こう予想する。

梅本氏によると

前例のない大型連休のため

今年のゴールデンウィークは
空き巣被害が増えるとの事。

では どんな地域が
狙われやすいのか?

互いに あまり干渉し合わず

家族で出かける事が多い
新興住宅地が

ゴールデンウィークに
狙われやすいと梅本氏は言う。

更に…。

それが原因で…。

そうすると…。

古くなった
いくつかの家を取り壊し

マンション アパートへの
建て替えが進んだ結果

さまざまな住民が
入り交じっていく。

その結果
空き巣犯が紛れ込みやすくなり

新しい住民のふりをして

ゴールデンウィークに

一軒家を物色する
可能性があるという。

そして 梅本氏によると

ゴールデンウィーク期間中

最も狙われやすい日があるとの事。

果たして それは いつなのか?

ゴールデンウィーク期間中

狙われやすい日?
(東国原)ええ。

真ん中頃になるのかい?
どこら辺でしょうか?

これ だけど どう考えたって

10連休 全部 旅行先に
いるわけないから

このうち 4日ぐらい使おうか?
ぐらいだろ。

真ん中ぐらいが
やっぱね 危ないんですかね?

やっぱり 1日。
(箕輪)僕も真ん中かな。

ここら辺?

気が緩んでる?
(犬山)気が緩むか。

(東国原)即位の日なので。
5月1日は。

即位の日なんで みんな テレビ
見てんじゃねえのか?

(東国原)そうです そうです!
みんな 気が緩む。

テレビ見てる…。
でも 家にいるって事…。

(東国原)テレビを見てて
集中してるから

その間に こう 空き巣が…。
(一同 笑い)

なんだよ? それ。
空き家じゃないじゃないですか。

即位の礼 ずっと見てますから。
犬山さん いかがですか?

私は 30… 29日。

月曜日に休みって うれしいから
浮かれる。

浮かれる? やっぱり

気が緩む 浮かれるが
ポイントなんですかね?

梅本さん 正解をお願いします。

1日は やっぱり
テレビ 見てる人が多いですよね。

(東国原)でしょ?
(梅本)だから とにかく

こういうね
長期の お休みの時ってね

真ん中って 結構いるんですよ。
意外に?

(梅本)要するに 前半組と後半組で
分かれる事が多いから。

ああ そうか そうか!
ですからね 基本的には

まず 27日っていうのは

1日目は準備したり いろいろ…

家の事やったりとかあるんですよ。

大体 一番 今回の本命は4月28日。

えっ 2日目?
(犬山)1日 遅かった。

大型連休っていうのは 大体
パターン決まってるんですよ。

だから もう 圧倒的に
一番危ない日は

私の長い防犯の…。

防犯経験でいうと 28日?

(梅本)…が一番 多いだろうと。
これ 対策方法って…。

なんか やってらっしゃいますか?
犬山さんは。

でも 私 ゴールデンウィーク

出かけないはずなんですけど
一応 出かけてても…。

出ました!
帰ってきてから 必ずアップみたいな。

素晴らしい。 それは すごい!

やった お褒めいただいた。

実は この間ね 捕まった泥棒が
いるんですよ それで。

SNSで ずっと いろいろ
出してる人がいるじゃない。

私 こうしてる ああしてるってね。
「私 今 ハワイ!」。

そうそう!
そんなような感じで出してると

帰ってきたら
ドン! と被害に遭ってる…。

(箕輪)逆に ダミーで
やればいいんじゃないですか?

(犬山)ああ それね。
すごいですね。

テレビ見て…
『タックル』見てますとか。

そういうダミーは
大いに結構ですけど

ただ 正直に留守にしているとか

いついつから いついつまでは
いないとかっていう情報は…。

泥棒に お伝えしている
みたいなもんなんですね。

そういう事ですね。

カーテンは いつも
閉めてたほうがいいんですかね?

それとも いるよっていう感じで
開けといたほうがいいですか?

最初から いい質問 きますね。
すごいですね!

どうなんですか?
(梅本)これ 大事な事なんですよ。

まず レースのカーテン
閉めるじゃないですか。

でね 本カーテンを
このぐらい開けとくんですよ。

そして できれば
タイマーで夕方になったら

今度は電気がつくのが
いいんだけど。

今 LEDだったら 電気代なんか
ほとんど 知れてますから。

電気つけて 留守にするんですよ。
でも 電気が

消えたり ついたりしている気配が
なかったら

怪しいと思ったら… 昼間も
ずっと電気ついてたりしたら…。

(梅本)昼間 電気ついてる事なんか
わかりませんから ほとんど。

じゃあ 電気つけっぱなしのほうが
いいんですか?

そう そのほうがいいです。
つけとくか…

つけっぱなしにするか
タイマーで 時々 ちゃんと

夕方になったら つくとか。
要は 空き巣っていうのは

留守の家に入ってくる泥棒の事を
言うんですよ 空き巣は。

だから 人がいる気配を出す。

いいんですね?

本当にいる可能性がある…。

(一同 笑い)

(大竹)だって 今の話だったら…
今の話だったら…。

(東国原)カーテンが
このぐらい開いてて… 開いてて

電気がついてる所ね?
(大竹)電気がついてる所。

(一同 笑い)

あれ? あれ? なんでいる…?

じゃあ 逆に どういう家は
狙い目だと思うんですか?

要は もう… まず この家は

まず間違いなく留守だろうと
そういう情報が出てる家ですよ。

それは 何日か前から
リサーチするんですか?

そこです。 もうね 恐らく
今年の場合には…。

なんですか? それは。
だから そこの家の

家族構成だとか。
例えば 車が何台あるかとか。

両隣 近隣と どういうような
お付き合い関係してるかとか

新聞も ちゃんと取ってるかとか。
そんな事まで?

(梅本)調べます 調べます。

それでは 皆さん
ここから クイズでございます。

実際に 空き巣の実例を使った
クイズです。

こちらをご覧ください。

梅本氏による…。

あー 楽しかったな!

また行きましょうね。
うん そうだな。

すると…。

テーブルや台所には
食事をしたあとが残されていた。

更に…。

あっ!

あっ こっちも…!

なんと…。

金品が奪われていたのは
もちろん

その空き巣は シャワーを浴び

冷蔵庫の食材で料理を作って

何日か住んでいた形跡が
あったという。

ここで
スタジオの皆さんにクイズ。

ヒントは 旅行へ出かける前に

皆さんが よくやってしまう事が
この部屋の中にある。

さて それは何?

空き巣が家に入り

居座り続ける事ができた
理由とは?

はい わかった方から
手を挙げてください。

はい 大竹さん。

「何日に帰ってきますから

その時に
もう1回 電話ください」とか…。

「何日から何日までいません」
っていうね。

他の意見あります?
はい! カレンダーにハートで

ここ 旅行って
チェック入れちゃってた。

それでは 正解を
VTRで ご覧いただきましょう。

梅本氏による

ゴールデンウィークに
実際にあった この事件。

正解は…。

(犬山)あっ… やったー!

いつまでいないか
スケジュールが一目瞭然。

空き巣は 何日もかけて
家の中を物色。

悠々と空き巣を働いたのだ。

おお… カレンダー。
想像できなかった。

そもそも カレンダーも固定電話も
僕ぐらいの年齢の人

ないですからね。
(大竹)両方ないもんね。

多分 若い人の家 入っても
本当にメリットないと思いますよ。

なんじゃこりゃっていうぐらい。
(梅本)いやね

今 お話に出ましたけど
若い人たちって 意外と

防犯意識ない人 多いんですよ。

ところが
実は 被害に遭ってるんです。

意識がない イコール
被害者が出てくるんですよ。

要は いざ 入ってみると

売れば金になるもの いっぱい
置いてあるんですよ 結構。

ブランド物のバッグだとか
時計だとか 場合によっては

使わないようなカードなんか
置いてあるじゃないですか。

そのカードがスキミングされて
情報だけ とられたりとか。

要するに 今の
経済のサイクルっていうか

本は買うとこあるわ
なんでも こう

一気に流通しちゃうじゃん。

そうすると いらない本を
前は 捨てるだけだったのに…。

ラジオでも なんでも
金になるんだよね。

買い取るとこが
いっぱいあるんだよね。

売る所があるんだ。

(梅本)外から見て お金が
あるか ないかっていうよりも

留守情報がバッと出てるとこは
やっぱり 入りたくなるんですよ。

例えば
さっきも お話ししましたけど

夕方になって 夜になっても
家の中が真っ暗だ。 これが1つ。

それから
リサーチしたあとですよ

いつも こう 家族が
住んでる時には 車があるけども

ゴールデンウィークになったら
車が全然なくなったとか。

それから もう
こっちから 情報を出してる。

昼間 全部 雨戸が閉まってる。

そうすると
もう 留守にしてますよ。

ここがね やっぱり 一番問題で
やっぱり もっと

防犯意識を高く持つ事が大事だし
そのね

特に ご年配者の人はね
昔ながらの感覚で

水と安全はタダみたいな感覚
まだ あるんですよ。

これは
もう なくなってきた。

もう 水と安全は
タダではないんだと。

この自覚は しっかり持つ事が
やっぱり大事でしょうね。

史上初の
ゴールデンウィーク10連休。

お祭りムードが高まる中

気を付けなければならないのが
詐欺。

ゴールデンウィーク中だからこそ
特に注意すべきポイントとは?

ゴールデンウィーク期間中

家で ゆっくり過ごす人も
多いはず。

そうすれば

かと思いきや
詐欺が多発する可能性が。

ゴールデンウィーク中
家にいれば

かと思いきや そうではないと

詐欺に詳しいジャーナリストの

多田文明氏は

多田氏いわく
通常 ゴールデンウィーク中

詐欺も休む傾向に
あるそうなのだが 今年は…。

10日間も収入がないのは
まずいと

詐欺が増える可能性があるという。

では どのような詐欺が?

今年2月 渋谷で高齢夫婦宅に

3人組の男が押し入った事も
記憶に新しい。

アポ電詐欺や強盗が
多発するのではないかと

多田氏は予想する。 更に…。

やはり あの 今…。

そうしますと
その子どもの親あたりが

例えば オレオレ詐欺なんかの
電話がかかってくるケース

これも考えられますね。

例えば 旅行先で
トラブルに遭ったなんていうね

嘘をついてくる可能性は
ありますよね。

なんと

空き巣犯は SNSを見て
旅行者の家に侵入するが

詐欺師は SNSを見て
旅行に出かけている

子どもたちに なりきり
親をだますという。

では どのような点に注意すれば
だまされないのか?

このあと 多田氏が

連休中の詐欺に
注意すべきポイントを解説。

そして ゴールデンウィーク中

詐欺に狙われやすい日が

あるという。

果たして それは いつなのか?

これ 元号が変わってるし
余計 複雑に… 入ってくるよね。

やめてくださいよ。
平成から… 何? 令和?

令和になって カードとかなんとか
切り替え時とか。

今までのあれじゃ使えませんとか。

ねえ そうすると
それも 詐欺師は言葉達者だから

いろんな状況を入れて
複雑にして

詐欺に引っかけるんだろうね。

ちょっと ここで
皆さんに質問です。

さて この10連休の中で

詐欺が 一番出そうなのは
いつ頃だと思われますか?

(東国原)これも1日だな。
これは真ん中 多いんじゃないの?

真ん中に 旅行先から
せがれかなんかで

「お父さん ちょっと」なんてさ。
「事故 起こしちゃって」とか。

それで「現地の警察に
今 いるんだけど」なんてよ。

(東国原)師匠がおっしゃった
5月の1日から

元号が変わって施行ですからね。
そうだ。

パスポートだなんだって
入れられたら…。

犬山さん いつだと思いますか?
私は28日だと思います。

また28日。 箕輪さんは?

僕も1日 いろいろ世の中が
変わっていくとこに

つけ込むんだと思いますね。
あたふたしている時に…。

(多田)答え 言っちゃいますよ。
はい。

(多田)答え 言っちゃいますよ。
皆さんね それは…。

(多田)第1のピーク
っていうのは…。

(犬山)えっ!?
えっ!?

なぜかっていうと 実は
金融庁も言ってるんですけど

窓口が開いてないので
皆さん 金 下ろして

「持っててください」って
もう 言ってるんですよ。

窓口が開いてないので。
ですので 多分 24 25 26辺りは…。

ここら辺は お金が家の中にある?

(多田)みんな もう 下ろして
家に戻ってきますので。

で 第2のピークは
皆さん おっしゃったように

新元号ですよ やっぱり。
1日?

(多田)1日。
この おめでたい日に?

(多田)はい。
いわゆる 例えば…。

何が起こるんですか?
もう 言っちゃいますけど。

言っちゃってくださいよ。
はい。

アポ電って 今
ものすごく多いじゃないですか。

そうすると 新元号に絡んだ
多分 アポ電みたいなのも

かなり かかってくるわけですね。
例えば どんなの?

すでに起きてる事例も
たけしさん 言われましたけども

「元号が変わったんで
キャッシュカード取り換えます」と。

「今の古いキャッシュカードは
元号に対応してないんで

新しいカードにしてください」
って言って

家に取りに来る。
(箕輪)それ 信じちゃいそう。

(多田)そうですよ。
実際 ATMはね

引き下ろしはできるんで。

ちょっと… 確認ですけど
新元号に変わったからといって

キャッシュカードは使えなくなる
っていう事はないんですね?

全くありません。
全くないんです。

もう1つは
新元号について 皆さん もしね

マスコミから電話かかってきたら
どうします?

例えば 令和。

「令和について 賛成ですか?
反対ですか?」

「どう思われますか?」って
電話がかかってきたら

高齢者 間違いなく
答えちゃうと思うんですよ。

そこをきっかけに
「あっ すみません

ついでに 今おいくつですか?」と。
もう 年齢 聞かれて。

あと例えば 「今 ちょっと
タンス預金の調査もしてまして

500万以上 持ってますか?」。
「お一人住まいですか?」とか。

(多田)その辺も。 だから
そういう風に新元号を皮切りに

いろんな事を聞いていく
可能性もあると。

それで データを集めたうえで…?

例えば さっき 言ったように

アポ電強盗みたいなのも
起きる可能性もありますし。

どうすればいいんですか?
ですから…。

電話に出るな?
いや 電話に出るなといいますか

アンケート自体は まあ
マスコミの方やられると思うんで

答えてもいいんですけど
お金の話とか 資産の話とか

それは任意ですから
答えなくていいんですよ。

「一人暮らしですか?」とか
そういう 家族構成と

お金の話だけは
絶対しないでほしい。

どうすりゃいいんですか?

それで… まあ 今 だいぶ
希望のないような話 してですね

家にいなきゃ 空き巣に入られる
家にいたら 詐欺に遭うって

非常に
希望のない話ばっかりしたんで

申し訳ないんで もう1つだけ。
なんでしょう? 希望のある話?

希望があります。

ゴールデンウィーク中
っていうのは

詐欺を見抜く
絶好のチャンスなんですよ。

皆さんね 実家に 2~3日でも
帰るじゃないですか。

ところが 高齢者の方って
詐欺に遭ってる事

気付いてらっしゃらない方
多いんですよ。

いっぱい
もの買ったりとかしても。

それをね
知るチャンスなんですよ。

今 キャッシュカード
だまし取られて

ずっと気付かない人も
いらっしゃるんで

実家へ帰ったら 必ず
キャッシュカードあるとか

本当にね… 高齢者の方
嫌がるかもしれないんだけれども。

つまり
実家のお父さんお母さんが

詐欺に遭ってるかどうかを
チェックしてこいと。

そうですね。
その時 見抜き方として

例えば 皆さん
ちょっと 間違ってるのが

家に帰ってね 例えば
「なんか 最近

怪しい人 来なかったか?」と。
こういう聞き方 ダメなんですよ。

怪しい人と思ってないんですから。
例えば

「親切な人 来なかったか?」
とかね

「すごく 良くしてくれる人
いなかったか?」って

「なんか 最近 しゃべったの?」
っていう形で

しゃべっていかないと
聞き出せないんですよ。

詐欺師が「最近 ここに 変な人
来ませんでした?」って それで…。

みんな 持って行かれる…。
だって 今

刑事で入ってくるヤツだって
いっぱい いるじゃない。

「刑事です」っつって
「犯人 捕まえたんです」とか

「お宅も ちょっと
被害 遭ってませんか?」って

「いくらぐらい?」とかなんか
全部 聞き出して…。

(梅本)「警察だ」っつってね 来る。
そうなんですよ。

今ね とってもいいお話って
言ったじゃないですか。

そういう 親子の大事な会話。

それと 最近は いろんなのに
対策用の防犯電話機なんて

いろいろありますから
行政からやってる事もあるし

そういうのも ぜひね。
(多田)うん。

手口が もう
どんどん進化していくから

とにかく かかってくる電話
シャットアウトできるようなね

そういう電話機なんかも

考えるのも
いいかもわからないですよ。

ゴールデンウィーク 10連休
必要じゃないですよね?

10連休 必要か? 不必要か?
物申す。

(一同 笑い)

さあ 大変だ 10連休。
たけしさん どうしましょう?

ゴールデンウィーク?

(一同 笑い)

ゴールデンウィークね
そもそも論ですよ。

そもそも論の そもそも論。

(大竹)いやいや…
そのとおりなんだよ。

(東国原)誰が
10連休にしたんだって。

困る人 いっぱい いますよ。
『朝日新聞』のね 調査で

うれしい人が35パーセント

迷惑な人が
45パーセントですからね。

確実に迷惑な人が多いんですよ。
(犬山)保育園 休みなんですよ。

仕事があるんですよ。

仕事のしわ寄せが前後に…。
むしろ つらくなる…。

本なんて どんだけ締め切り…。
つらいですよね。

みんな 文句タラタラ。

ありがとうございました。

(拍手)


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