徹子の部屋 長生きみそ汁 ~スーパードクター夫婦に聞く“長生き”の秘訣~順天堂大学・小林弘幸教授&妻・暁子さん…



出典:『徹子の部屋 長生きみそ汁 ~スーパードクター夫婦に聞く“長生き”の秘訣』の番組情報(EPGから引用)


徹子の部屋 長生きみそ汁[解][字]


~スーパードクター夫婦に聞く“長生き”の秘訣~順天堂大学・小林弘幸教授&妻・暁子さんが今日のゲストです。


詳細情報

◇ゲスト

ベストセラー『医者が考案した「長生きみそ汁」』で注目を集めている順天堂大学の小林弘幸教授が、妻・暁子さんと一緒に登場。今日は「おすすめの呼吸法」など今すぐにできる小林流の健康法が満載!

◇番組内容

日本初の便秘外来を開設し、腸に関する第一人者といわれている小林教授。妻・暁子さんもまた、腸と皮膚を専門とする開業医。診察を希望する患者が後を絶たないスーパードクター夫婦に“健康で長生き”する秘訣を聞く。『長生きみそ汁』が生まれたきっかけは、知人から送られてきた大量の玉ねぎ。そして、陰の立役者は妻だった!?今回は自宅のキッチンにカメラが潜入。腸を専門とする医師夫妻の食事事情を紹介する。

◇おしらせ

☆『徹子の部屋』番組HP

 http://www.tv-asahi.co.jp/tetsuko/




『徹子の部屋 長生きみそ汁 ~スーパードクター夫婦に聞く“長生き”の秘訣』のテキストマイニング結果(ワードクラウド&キーワード出現数ベスト20)

徹子の部屋 長生きみそ汁 ~スーパードクター夫婦に聞く“長生き”の秘訣
  1. 呼吸
  2. 先生
  3. 本当
  4. 腸内環境
  5. 重要
  6. 状態
  7. 随分
  8. フフフフ
  9. 奇麗
  10. 暁子
  11. 血流
  12. 今日
  13. 長生
  14. お顔
  15. お作り
  16. ポチ太郎
  17. 奥様
  18. 暁子先生
  19. 自律神経
  20. 食事


『徹子の部屋 長生きみそ汁 ~スーパードクター夫婦に聞く“長生き”の秘訣』の解析用ソース(見逃した方はネタバレ注意)


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(黒柳)ええ… これは

単なる
おみそ汁ではございません。

これは 大変な
意味のあるものでございまして。

今日は このお話なんですけども。

ちょっと 頂いてみます。

おいしいです。

先生をご紹介します。
小林弘幸先生。

奥様の お医者様で
暁子先生でいらっしゃいます。

それで 先生は順天堂の先生で
腸の第一人者だと伺って…。

腸だけで
よろしいんでしたかしら?

あと 自律神経…。
自律神経と腸の第一人者。

奥様も腸の…。
はい。

腸内環境を専門にしてます。
腸内環境専門。

腸の研究に明け暮れる

ユニークなご夫妻で
いらっしゃいます。

ようこそ おいでくださいました。

今日は 面白い事を
色々教えて頂けると…。

先生は 便秘外来というものを
お作りになった。

はい そうですね。

日本で初めて 大学病院に
便秘外来を作らせて頂いて。

やっぱり 800万人とも
1000万人ともいわれてますんで。

そんな多いんですか。
はい。 ですから

全国から
患者さんがいらしてですね

それで
診させて頂いてる感じですね。

タレントの松本明子さんが
40年悩んだ便秘を

先生に治して
おもらいになったって。

それは 伺ってますけど
そうですか?

はい。 本当に40年…
何十年っていう方が

多くいらっしゃるんで

かなり悩んでらっしゃる方が
多いのは 事実ですね。

便秘になると どういうところが
体に良くないんですか?

まずはですね 腸っていうのは
体の源ですので

やっぱり 疲れやすくなったりとか
それから 肌が荒れたりとか。

やっぱり 一番怖いのはですね
精神的にもイライラしてですね…。

あっ イライラする?
そうですね。

メンタルが駄目になっていったり。

それから あと やっぱり
一番怖いは 大腸がんですね。

あっ そうですか。 大腸がん。
はい。

そうですか。 奥様は やっぱり
開業医でいらっしゃって

腸と皮膚がご専門で。

延べ15万人ぐらいの腸を
今まで診ていらっしゃって。

先生のお考えも
同じようなお考えですか?

そうですね。

最近 腸の研究というのが
すごく進んで

この4~5年に
色んな事がわかってきたんですが

私も主人も
もっと それより はるか昔から

腸内環境と
人の健康というところで

患者様を拝見してたんですね。
肌の方もですね…

肌の何か特別な治療を
していなくてもですね

腸内環境を整えるような治療を
させて頂くと

皆さん お孫さんであるとか
お嬢さんであるとか

周りのお友達に
「最近 お肌 奇麗ですけど

何かしてるの?」っていうふうに

聞かれるというふうに
おっしゃったり。

そういう事で
腸内環境っていうのは

すごく計り知れないような
未知なるものなんだなというのを

当初から感じてました。
このおみそ汁なんですけど

これは なんか
長生きみそ汁という…。

これをお作りになって

発表なすった事によって その本が
ベストセラーになって

80万部にもなっている
っていう事で。

こちらにも材料があるんですが。

こちらの赤みそですね。
それから 白みそ。

それから タマネギ。
それから リンゴ酢。

リンゴ酢。
この4つをですね

混ぜまして。

赤みそのメラノイジンとか…
専門的な言葉になりますが。

こういう白みその
乳酸菌とかですね

ギャバっていう物質が
あるんですね。

それから
この玉ねぎのケルセチン。

それから このリンゴ酢の
ポリフェノールですね。

こういうもので
基本的には

腸内環境と血管を強くして

健康になろうと。
そういう みそ汁ですね。

なるほど。 ちょっと
詳しい作り方を見せて頂いて。

VTRがございますので 皆様も
ちょっと ご覧頂きます。

先生 お作りになってる…。
ああ するんですね。

そうなんです。

玉ねぎ。
はい。

「両方 切っちゃうと…
こっちも切っちゃうとですね

最初から
バラバラになっちゃいます

こう する時に」

「駄目だなと思ったら
また こっちで…」

「ここで… いいところで
いけるとこまで あとは もう…」

「この水みたいなのを

しっかり
一緒に入れちゃうんですね」

全部入れちゃう。
はい。

「この状態で お酢をですね…」
(暁子)「大さじ1」

「大さじ1杯をね 入れるんですね」

「お酢入れると 簡単に
こう 満遍なく…」

本当だ。

「お酢を入れるとね
すごい楽になります」

「うん このぐらいですね」

今のおみそで おみおつけを作る。
そういう事ですね。 はい。

なんか これ 冷凍保存
できるんだそうですけど。

はい。 皆さん お忙しいですから

こういう製氷機にですね
分けて 取っておいて

それを
冷凍庫に入れておいてですね

凍らせておくと 2週間の間で
大体 使い切るんですけども。

1つずつ取って 必要な時に
お湯をかけて食べて頂くと。

腸の大切さをお説きになる
お二人のご夫妻のお家に

ちょっとお伺いして どんなか…

お台所 ちょっと見せて頂く
というVTRがございますので

ちょっと皆様にも ご覧頂いて…。
はい。

(暁子)「ポチ」

アハハ 可愛い。 フフフ。

イヌがいる。

可愛い。

「ポチ太郎です」

何太郎?
ポチ太郎です。

ポチ太郎?
フフフフ…。

ポチ太郎。

(暁子)「はい」

「まあ 今日は
そんなにないんですが

時間がある時に作り置きを…」

(暁子)「カボチャ…
下は 黒豆ですね」

「で これが里芋」

「ちょっと
軽くダシで下味を付けて

ニンジンとかも 軽く おダシで
ちょっと煮てあって」

「これは塩漬けのワカメを
もう水に戻しておいて…」

「これは
今朝 作ったんですけど…」

「ちょっとカルシウムと
タンパク質を…」

「本当に なんか 疲れ切って
考える力もなければ

全部 みそ汁に
入れてしまえばいいんですけど

ちょっと それじゃあ
つまんないかなと思えば

他のものに転じていけばいいので」

「べったら漬けですね。
甘酒で漬けてあるので

すごく腸にいいんですね」

「こちら
主役の長生きみそ汁ちゃんが

こうした 凍った状態ですね」

もう お作りになっちゃってる?
さっき おっしゃったように。

(暁子)「凍ってます。
元々 みそというのの

一番いい保存方法が

凍らせて
冷凍庫に入れとくっていう事が

一番いいっていうのを
みその専門家の先生に

聞きましたので それで
この長生きみそ汁も凍らせて」

「さあ 今日は 具だくさんですね」

「彩りも奇麗です」

やっぱり 随分
体に良さそうなおかずが多い。

はい。

で なんか いつも召し上がる時に
腸に住む細菌たちの事…

細菌? …たちの事を考えて
召し上がるっていう。

そうですね。
やっぱり 色んな菌がいますんで

語りかけるように

これから餌が行くから
みたいなですね…。

フフフフ…。
頑張れみたいなですね。

なるほど。 でも これ
召し上がる順番っていうのも

やっぱり 関係がある…。
はい。

以前はですね
ベジタブルファーストっていって

やっぱり 野菜を先にっていうのが
あったんですね。

今回 みそ汁っていう事で

みそ汁ファースト
っていってですね…。

みそ汁ファースト?
これ いい点が2つありまして

1つは みそ汁って
具材が多いもんですから

あと スープ類って事で
案外と おなかいっぱいに

なっちゃうんですね それだけで。
ええ。

ですから
余計なものを食べないと。

で もう一つは
食物繊維が豊富にあるとですね

血糖値が上がりにくいんですね。

だから そちらを先に食べると
血糖値の上昇を抑えてくれると

体に負担が少ない。
そういう事で みそ汁を先に…。

実は なんでもいいんですか?
そうですね。 はい。

なるほど。
なんか 腸って

人間の社会みたいに
色んな菌たちが

こう お仕事を待っていて
住んでいるんですね。

やっぱり いい子たちが多いと
体にいい働きをしてくれるし

あまり良くない菌が
増えてしまうと

病気になってしまうんですね。

で 菌っていうのは
色んな得意な分野があって

例えば 食物繊維といっても

お豆とか 海藻とか
根菜とか 色々あるので

それが得意な子たちがいますから

その子たちに 先ほどのような
具だくさんのものが入ったら

色んな食物繊維がいきますよ

ってイメージを持って
召し上がると

大変いいと思います。 はい。

でも 小林先生は
その長生きみそ汁を

召し上がってたら なんか 体重が
みるみる減ったんですって?

そうですね。
このみそ汁を飲みだして…。

2週間ぐらい
継続して飲んでたんですね。

そうすると 本来は
減るはずのない体重がですね

3キロから4キロ どんどん
どんどん減ってきちゃって。

ええー そんなに? ええ。
で それでですね

やっぱり 医者なもんですから

心配になってですね
全身検査をしましてですね。

で どこにも異常がなくて。

でも おかしいななんて
思ってですね

ちょっと 暴飲暴食を
してみようなんていってですね

やったら
ちゃんと体重が増えまして。

それで ああ これは
大丈夫なんだなと思って。

これ やっぱり
こういうものの効果なのかな

っていう事で考えてます。

結局 その…

この長生きみそ汁が
いいのだっていう事が

おわかりになったっていう事…。
そうですね。

元々 やっぱり
腸内環境を整えると

脂肪というのは
燃焼しやすくなりますし

やっぱり 体重っていうのは
増えにくくなりますから

そういう事も
あっての事なんではないか

というふうには
仮説ですけれども立てました。

初め 玉ねぎを たくさん
おもらいになったのが

きっかけなんですって?
そうですね。

知人からですね
玉ねぎを たくさん頂きまして。

それで 家内の方にですね
どうするかっていう事で言ったら

家内の方がですね
こうやってやってみるのが

いいんではないかって
色々考え出してですね

それで完成した感じですね。
それをお作りになっていく上で

何か ご苦労はありましたか?
この… やっぱり 配合が

おいしくなければ 皆さん
食べてくださらないので

どういうふうにしていくか
っていうのが…。

2人の味の好みの違いも
多少ありますし

2人の ちょうど こう
合う場所を探すっていうのが

ちょっと苦労したんですが
結局は シンプルな

大さじ1杯ですし 1個ですし

同じ量でっていう感じに

落ち着きました。

みんな やっぱり 日本人なんで

しかも 簡単な事なので

これでいいならっていう事で

みんなも本読んでるんだと
思うんですけど

今日 せっかくおいで頂いたんで
もうちょっと詳しく…。

小林先生は 『白い巨塔』に憧れて
お医者様におなりになった?

そうですね。
本当ですか?

当時 田宮二郎さんが…。
そうそう。

やられた『白い巨塔』がですね
ものすごく印象的でして。

両親が
小学校の教員だったもんですから

それで 何か…

同じ教育っていうのもありますし

そういう事で 医師っていうのは

なんとなくありました。 はい。

できる事なら
お医者様になろうと?

そうですね。
ただ 高校3年の時にですね

母が他界しまして。
あら。

膵臓がんだったんですが

そこから
自暴自棄になった事が

あったんですけども
父の言葉で どうにか

人のためになるような事を
っていう事ですね。

それで 今の… 母校の順天堂に
拾ってもらったっていうですね

そんな感じですね。
お勉強は 少しはなさいました?

勉強は 一応しました。
フフフフ…。

ただ 拾われたようなもんですね。
そうですか。

で お医者様におなりになった。
奥様の方は… 暁子先生は

ご自分のお父様がお医者様?
そうですね。 はい。

医師だったんですが…。

きっかけを
聞きましたら

父の幼少時の時に
ひどいやけどを

肩に 上半身に負って。

そこで
家が貧しかったようなんですが

野口英世さんに憧れて

とにかく猛勉強して
ドクターになったという。

その父を

小さい頃から見てましたので。
すごい。

やっぱり 私にとっては
ヒーローだったので

私も同じ仕事に
就きたいなというふうに

かなり小さい時から
思っておりました。

このお写真は どなたで?
これは 母と父と私ですね。

はい。
でも そんなふうに暁子先生は

だんだん お勉強なさって
腸が悪いのは人間の定めと

初めは思ってらした?
実は 家族が全員 腸内環境…

いわゆる便秘を持っていたり
腸が悪かったんですね。

腸って 人間の腸ですね。

腸内環境っていうと
住んでる町なのか…。

腸ね。
そうなんです。

父も母も私も便秘症で

弟は過敏性腸炎で。
あら。

毎日
いいお通じがあるっていうのは

知らなかったんですね
物心つくまで。

それで 研修医になって
20代の半ばぐらいにですね

一番若くて元気にあふれて
やる気にあふれてる時期に

すごく体調も悪くなりましたし
あと とにかく見える所としては

とにかく肌のトラブルが絶えず。
あら。

本当に気持ち的にも
落ち込んでしまうような

状況だったんですね。
今 随分お奇麗…。

ご主人に伺うのも変ですけど

今 随分
お奇麗になってらっしゃる。

そうですね。 ただ 当時はですね
本当に吹き出物の嵐で

もう大変でしたね。
この辺から全体ですね。

あっ そうなんですか。 ええー。
ほっぺたの下の辺りとか?

もう 顔全体でした。
で 大学病院に勤めてましたので

周りに すばらしい
皮膚科の専門の先生が

たくさんいるんですけども
相談しても

ちゃんと規則正しく寝て
ちゃんと食べてって言われても

研修医なので
そんな事ができなくて。

ああ 何もないんだなと
思った時にですね

彼が立ち上げた便秘外来で

子供たちが腸の治療を
してもらってるのを見て

あっ これだというふうに
直感的に思いまして。 はい。

で 自分が治ったのをきっかけに
全ての患者様の

たとえ 風邪であれ
例えば めまいとか…

総合診療科という所にいたので

ありとあらゆる症状の方が
見えるんですが

必ず腸の状態を
聞くようにしてたんですね。

それで それが続いて
今に至るというような感じです。

あの タイの洞窟の中で
子供たちが遭難事故に遭って。

でも… 正しく生きて
出てきたっていう事で。

それで みんな 呼吸 その時に…。

そうですね。
大事だったんですって?

なんにも食べてないのに
洞窟の中で。

みんな
助かったという事なんですけど。

やはり 我々 生きていく上で
重要な事っていうのは

1つは やっぱり
食事だと思うんですね。

ただ もう一つは呼吸なんですね。
ただ 食事と呼吸の大きな違いは

食事 お金払いますけども
呼吸ってタダなんで。

自分でね。 そうです。
皆さん あまり

気を付けないんですね。

ただ やはり 呼吸っていうのは
ものすごく重要で

特に この前のタイの件では

マインドフルネスっていうですね
いわゆる瞑想ですね。

そういう事をやられてる。
12人が?

はい。 で そうすると
呼吸を整える事によって

自律神経とかですね
そういうものを整えてですね

いたのが こういう奇跡をですね
生んだんだと思うんですね。

その呼吸法なんですけども
どういうふうな呼吸が

一番体には良さそうなんですか?
そうですね

我々の大学院生が
研究なんかをしていてですね

特に やっぱり
1対2の呼吸っていうんですが

例えば 鼻から4秒吸ったら
口から8秒で吐くとかですね。

鼻から3秒だったら6秒。 1対2。

そういう呼吸をすると
ものすごくですね

自律神経が整って
体の中の血流の状態も

良くなるっていうデータが
ありますね。

そうですか。 今考えてみたら

今みたいに 息
普段 してないですね。

もっと浅い息… この辺で
なんか 適当にしちゃってて

今みたいに そんなに
1 2 3 4って吸って

8つで 1 2 3 4
5 6 7 8なんて出す…。

毎回ですよね それは。
それが なかなかできないんで

決められた方がいいですね。
朝の何分とか 寝る前の何分とか。

あっ 全部 1日中
やってなくていいんですか?

そうなんです。
夜の寝る前の3分は

この呼吸だけに
集中しようっていう事で

やられるといいと思います。 はい。
ああ すごい。 フフフフ…。

そんな感じですね。 はい。

はあー。

これを 大体 3分ぐらい?
そうですね。

1日に1回でいいんですか?
そうですね。 1回でも 2回でも

意識された時に
やられるとですね…。

今 ストレス社会ですから
ほとんどの方が呼吸が浅いから…。

そうですよね。
ここで 急いでやってる。

もしくは してないんですね。
そのリカバリーとして

そういう呼吸をですね
やられた方がいいと思います。

今やってみたら 随分 なんか

気持ちがいいような感じが…。
そうですね。 はい。

暁子先生は 皮膚の専門でも
いらっしゃるんですけども

なんか 美肌を求めるなら
その他に なんか

ちょっとした体操があるとかって。
はい。

どうしても肌を奇麗にしようと…
お顔の方 思いますと

お顔のケアとか まあ 行っても

この首のケアぐらいだと
思うんですが

実は 顔の血流の
良しあしを決めているのが

この背中に大きく
僧帽筋っていう

大きな 頭の後ろから肩全体に
筋肉があるんですね。

そこが やはり 現代人は
凝り固まって

血流が体全体 悪くなってるので
そこをほぐしてあげてから

例えば ヘアメイクをされるとか
セットをするというふうにすると

奇麗な肌の状態が
長続きしますし…。

じゃあ
どうすれば よろしいですか?

じゃあ ぜひ 弘幸先生が…。
ちょっとですね

僕 近づいていきますんで。

例えば よく皆さん
首が凝ったとか

肩が凝ったっていうと
肩を こう回すんですが

ちょっと ここの肩甲骨の所
触っていて頂くと

あんまり動かないんですね。
全然動いてないです。

ところが 手をですね 前で…
目の前で こうクロスして頂いて

こうやってやって やるとですね
肩甲骨が動くの わかりますか?

すごく動きます。 ええ ええ。
こうする事によって

かなりですね
この僧帽筋っていうのが

リラックスしてですね
血流が良くなって

顔の血流まで良くなると。
すごいです。

今 先生 こうやってらした時
全然だったんですけど

こういうふうに出して 手に…

ちょっと 先生
やって頂いていいですか?

目の前で こうクロスして。
こうクロスして。

で こういう… ですね。

肩を…。
はい。 はい。

で 今度 前の方へですね…。
逆に。 はい。

これで1セットですね。 はい。

しっかり ここで軸を作ってますと
効率良く力が伝わりますから

こんな ある種
地味な動作なんですけども

本当に 少しやってると
もう汗をかいてしまうぐらい…。

汗が出ますね。 あっ 本当だ。

そんなに体操してると
思わないのに

随分やったような感じがしますね。
それが重要ですね。

それが重要ですね。 わかりました。
なるほど。

でも これ 本当 座ってても
どこでもできますんで

テレビ見ながらとかですね
そういう事でもね

やって頂くといいと思います。
肘は曲げない方がいいですか?

いや 曲げない方がいいんですが
無理のないように

ご自身で つらくないように
やられた方がいいですね。

あっ そうか。
じゃあ… 曲げても…。

それで もう十分ですね。 はい。

随分 なんか 不思議な…。
気に入って頂いて… フフフフ…。

フフフ とても気に入りました。
そうですね。

肩凝りとか 首の凝りとか
ちょっと頭痛がする方も

こういう事で
かなり軽減するとは思いますね。

そうですね。
やっぱり 食事と呼吸。

本当に やっぱり 重要ですね。
なるほど。

今 お習いした 手を こうやって
肩を こう ほぐす。

こうやって ほぐす。

それから えっと
おみおつけを飲むと。

それから 呼吸でしたね。
さっきね 息を大体…

ちゃんと吸って ちゃんと吐く。

鼻から吸って 口から出す。
他にも まだ何かあります?

もう 今 それだけでも
いい状態になってますので

この指を こう… 2つの指ですね。

折って頂いて この山の所を
ちょうど この耳の下ですとか

このあごの所とか
そういう… リンパが

たくさん集中してますので
ここを押してですね

マッサージをして頂くと
お顔が すごくすっきりと

小顔になっていきます。
そうですか。

この2本を… どうなってます?
こう… こうですね。

あっ こうですね。
はい。

爪があるので ちょっと

顔を傷付けてしまうと
いけないので

指ですと。 こう丸めて
はい お好きな感じで。

ちょうど 多分 凝ってる所が
痛気持ちいい…。

痛いです。
ここの所 痛気持ちいい。

あと 顔というのは
30種類もの筋肉で

できていますので やっぱり
お顔の筋トレが重要なんですね。

あいうえお体操っていって

大きく「あ い う え お」
というのを すごく大きく…。

口を開けて?
はい。 で できれば

20秒ぐらい続けて
「あー」とか 「いー」とか

そういうふうに ちょっと極端に
女優になった気持ちで

鏡の前で
やって頂くといいと思います。

それで あとは
こういうふうに 今 ここの…。

確かに凝ってますよね この辺ね。
凝ってますね。 はい。

でも やっぱり
腸を鍛える事が大事?

そうですね。

腸が やっぱり
体の源だと思いますね。

腸を制するものは よく
人生を制するっていうですね

大げさな事を言いますけど。
そうですか。

そのぐらいの事だと思います。
私 甘いものが好きなんでね

どうしても お菓子とか
アイスクリームとか

そういうもの食べたいんですけど
そういうのは どうなんですか?

いや それもいいと思いますよ。
いいですか? たまに?

そうですか。 でも たまにはいい?
そうですね。

どうも
本当 ありがとうございました。

(拍手)


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